Иден и Круз: неволшебный финал волшебной любви

Это я к тому,что об одном и том же можно очень по- разному сказать. Вообще то 99% мужчин оказавшись в такой ситуации своих женщин бросают. Круз не бросил и это ему огромный плюс.как человеку и как мужчине. Или ты считаешь иначе? Где это я писала,что она здорова? Я просто усомнилась в тяжести её болезни и согласись имела для этого причины.А с диагнозом могли и ошибиться медицинские. ошибки не редкость. В США по этому поводу многомиллионные суммы выплачиваются между прочим. Извини не понимаю чего она боялась? Тебя,послушать так Круз домашний тиран просто ты его с Керком не перепутала случайно? Знаешь,когда взрослый человек ведёт себя,как ребёнок с ним и говорят соответственно. Это ты о ком? Если о Роберте, то не вижу, как Круз виноват в его смерти? Помнится он его наоборот спас. Если о Кэтти, то я тоже считаю, что ему не стоило с ней спать при любом раскладе.А в финале он для меня виноват только в том, что подписал документы пойдя у неё на поводу и ни в чём больше. Кстати объясни мне "непонятливой", зачем она свою так называемую подругу практически под него подложила? Или он сам себе не нашёл бы?

Цитата

Согласна, и душевнобольных женщин бросают тоже. В принципе, я не могу их осуждать за это. Это их выбор, но какой тогда разговор о любви? Но думаю здесь вопрос не только о любви, а о элементарной порядочности.
Но вот даже тот же Куинн не бросил Келли, когда она была в такой же ситуации. Наоборот, хотел ее увезти от всех и плевать, что она в коляске.

Цитата

Сложно сказать. На тот момент, конечно плюс. Но это не отменяет того, как поступил он позже. В этой ситуации, когда Иден также пыталась его оставить, чтобы не быть ему обузой, он посмотрел ей в глаза и понял, что она любит его и не может он ее отпустить. В этой ситуации, которую разбираем мы, он даже не пытался посмотреть ей в глаза, чтобы понять, действительно ли она этого хочет или бесы в ее душе?

Цитата

Знаешь, я не понимаю, как можно усомниться в тяжести ее болезни, наблюдая за всей этой линии. Ты точно смотрела внимательно? Когда она смотрела в зеркало и видела отражение Ченинга? Когда она стреляла в свою мать? И ты еще после этого сомневаешься в тяжести ее болезни?

Цитата

Диагноз диагнозом, но это не отменяет тяжесть болезни.

Цитата

Я уже не знаю причины возникновения этих тараканов. Может, боялась упасть в его глазах? Откуда я знаю причины, знаю, что доверия не было. Много случаев доказало. И не только со стороны Иден, со стороны Круза тоже доверия не было. Почему ей легче было довериться Керку, чем Крузу? Почему ей было легче довериться Роберту, чем Крузу? Может, причина в Крузе?

Цитата

И маленькие дети часто боятся признаться взрослым ))) А когда маленькие дети знают, что их не накажут, а поймут, то они не боятся довериться. Это и в отношениях мужчины и женщины.

Цитата

Ну, если бы Круз устал бы от Иден раньше, то глядишь ИР были бы вместе и он остался бы жив.

Цитата

Вообще-то, подкладывай не подкладывай, это уже от мужика зависит захочет он с ней переспать или не захочет.
Кстати, я как раз его виню не в подписывании этих долбанных бумаг, а в том, что у него была зацепка, благодаря этим бумагам найти ее и посмотреть в глаза. Он это сделать не захотел. Почему? Может испугался? Может, нашел повод, уцепившись за что-то, выставить ее виноватой и заново начинать отстраивать свою жизнь без груза за спиной?

Сьюзен... Если бы он начал отношения с ней уже после этого "благословения", то могла бы согласиться, что она подложила подругу под Круза. Но все было не так. Он увлекся ею независимо от этого "благословения" Иден и до этого письма, дал понять Сьюзен, что хочет попытаться создать с ней семью, с помощью рисунка "Они, дети и домик". Она, напомню, как только услышала, что он во сне называет имя Иден, ушла от него. Он же был не согласен с этим и попытался переломить ситуацию. Почему? Но потом появилось письмо. Он понял, что Иден, зная его, что он слаб на передок, свела со Сьюзен и все у них будет, решила благословить их, и кстати, после этого письма, он наоборот прекратил отношения со Сьюзен. Кстати, я как раз таки считаю,что это умный женский ход. Хочешь, чтобы мужик перестал встречаться с женщиной, благослови их отношения. Сделай так, чтобы он почувствовал марионеткой. Итак, я считаю, что отношения Круза и Сьюзен вовсе не были спланированы Иден, наоборот, узнав об этих отношениях, появились и бумаги о разводе и это письмо с благословениям. Почему-то запомнился мне один момент. Не знаю, обратила ли ты на него внимание. Это была первая ночь Круза и Сьюзен в доме ИК. Новогодняя серия. На следующее утро, Крузу кажется, что он кого-то увидел и подошел к окну, но там никого нет. И включили песню Круза и Иден. Ту, которую часто для них включали. Он направился к лестнице, а эта песня все еще звучала. Так вот, я считаю, что действительно он увидел Иден и ему не померещилось. А возможно, она видела гораздо больше. Поэтому, она решила отпустить его. Появилось и письмо, и бумаги о разводе.

Я ведь писала, чтобы что хотела бы, чтобы он её нашёл не помнишь что ли? По иным,чем ты причинам, но тем не менее. Насчёт слаб на передок не согласна помнится ему с женой противно было этим заниматься потому что не любил он её. Знаешь, есть хорошее выражение:"Измена не в постели, измена в голове" я с этим согласна, поэтому для меня это она ему изменила причём самым отвратительным образом- мысленно,а он ей нет даже при том,что спал с другими. И потом ты не задумывалась о том,что появись он в клинике могло стать ещё хуже? Он ведь не зря сказал:

Цитата

Ты, кстати так и не объяснила как именно Круз виноват в смерти Роберта? Извини,но я его вины в упор не вижу впрочем как и любви Иден к Роберту,и уж тем более Роберта к Иден.Эгоисты вроде него никого кроме себя любить не способны.И Вообще пусти Сиси всё на самотёк она бы к нему интерес потеряла ещё в 79 запретный плод сладок,как известно,а если нет запретов,то и бунтовать незачем. И скажи случись наоборот ты,пожалела бы Круза?

Цитата

Не помню, извини. Меня из твоих постов только поразило то, что ты не считаешь ее достаточно душевнобольной, чтобы слагать с нее ответственность за какие-либо поступки, сомневаешься в серьезном диагнозе и винишь Круза лишь за то, что он подписал бумаги.

Цитата

Также противно, как Роберту с Келли? Не согласна в корне ! Мужчины иначе устроены, чем женщины. Они через секс могут выразить целую гамму чувств, начиная от презрения, стремления унизить, наказать до проявления любви к женщине. В любом случае, финал - оргазм. А дальше уже зависит от отношения мужчины к женщине, будь то презрение к ней, или желание сдувать с нее пылинки, а может и равнодушие. Ничего из перечисленного я к Сантане не увидела. У них скорее был секс по дружбе.

Цитата

Знаешь, вот в этом я согласна и эта измена одна из причин, которая доказывает мне, что она любила Роберта тоже. Но все же я не считаю, что мысленная измена хуже физической. Ведь физическая не отменяет и мысленную или духовную измену. Как ты считаешь, Круз изменил Иден с Тори? Я говорю про период до их секса на маяке.

Цитата

Я не считаю так. Хуже бы точно не стало. А вот близость Софии могла нанести вред. Или известие о смерти Роберта. Но это уже мои сиреневые мысли не подкрепленные фактами.

Цитата

Я бы его поняла, если бы он не бил себя в грудь перед СС, что Иден - его семья, что это его личное дело и просил довериться ему, что все будет ОК, а о болезни он уже знал. Поэтому я его виню. Возложил на себя ответственность, а потом умыл руки. И это любимая женщина всея его жизни? Учитывая, как он обошелся с прежней любимой женщиной, увы, вполне закономерно.

Цитата

Ну как же? Был бы последовательным. Устал бы от Иден как можно раньше, желательно намного раньше и она была бы свободна к моменту появления Роберта. А уж если бы Иден была с Робертом, то Куинну не удалось бы точно выдавать себя за него. И гляди, жив мог остаться.

Цитата

Я не считаю его виноватым.

Цитата

А что тогда изменила Крузу? Мысленно? Раз любви не было? Не изменяла же она мысленно Крузу ни с кем другим до этого. Разве что только с Лайонеллом.

Цитата

Не согласна. Они любят себя больше других и ставят свои личные страдания и блага выше других, но это не означает, что они других не любят, просто не могут отказаться от чего-то ради других. "Я слишком эгоистичен, чтобы не попытаться быть счастливым с тобой".

Цитата

Это никто не знает. Ни ты, ни я. Может, и Роберт потерял бы интерес, а может, они бы оба. А может и нарожали бы куча детишек и были бы счастливы.

Цитата

Если бы Круз обезумел и Иден его бросила?

Цитата

Вообще-то Иден и Круз расстались не потому, что Круз от Иден устал, а случился ряд обстоятельств, который привел к их расставанию. Вы бы хотели, чтобы до появления Роберта в Санта-Барбаре Иден бы уже заболела расщеплением личности, стреляла в Софию, исчезла бы в неизвестном направлении, а Круз бы искал ее некоторое время, а потом перестал искал? Тогда бы Иден и Роберт никак не могли бы быть вместе, потому что по приезду в Санта-Барбару Роберт бы Иден там просто не застал.

Цитата

Нет, Круз Иден с Викторией не изменял.

Цитата

Это с какой именно женщиной?

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 06 августа 2016, 22:52:28

Цитата

А кто с этим спорит? Я просто выразила свои пожелания, что лучше бы устал раньше. Имею право.

Цитата

Кстати, после жесткого изнасилования и потери ребенка, действительно можно спятить. Классный сюжетный ход был бы. И заодно можно было бы проверить лябовь Роберта.

Цитата

Приехал бы, завладел компанией и уехал ее искать в закат. А потом вернулся вспомнив о сестричке. Упс... А там уже Круз в ее ложе поселился. Ничего, подвинется.

Цитата

Мне интересен ответ carmencastilo или ты тоже считаешь, что Иден мысленно изменила Крузу с Робертом?

Цитата

Виктория Лейн или у него еще была одна любимая женщина в прошлом? Ты Джоди имеешь в виду, или Сантану? С Сантаной тоже не айс он поступил.

Цитата

А как бы Роберт проявил свои чувства к Иден, если бы Иден не было в Санта-Барбаре к моменту его приезда, они бы просто не увиделись даже?
И чем такой сюжетный ход классный, я не поняла.

Цитата

Если родные Иден ее не нашли, с чего бы Роберт ее нашел? И потом у него стимулов ее искать было бы гораздо меньше, при сюжете, когда бы она заболела до его приезда в Санта-Барбару, она для него девушка, которую он последний раз только в 1984-ом году видел, которая его разлюбила и не узнала, когда он из тюрьмы сбежал.

Цитата

Да вот я ж и не поняла, кого вы в виду имели. Любимая женщина у Круза одна - это Иден. Я помню, что на форуме Круза осуждали, что он с Санатной невовремя собрался развестись. Но Сантана любимой не была. А Виктории Круз чего плохого сделал? Виктория была здорова и благополучна, когда бросила его и уехала в Голливуд.

Цитата

Я не понимаю эту фразу, как Круз обошелся с Викторией, что значит "обошелся"? Не поехал с ней в Голливуд? Но Виктория, как я поняла, его и не звала, они не обсуждали компромисс - видеться по выходным, в отпуске и т.п., если, например, он не хочет уезжать и бросать работу в Санта-Барбаре. Виктория в здравом уме и твердой памяти бросила его и уехала, если бы хотела с ним помириться, то могла бы с ним связаться, почему именно Круз должен был за ней бегать? Я думаю, что в их расставании большую роль сыграла и история с Кэтти, нехорошо было у обоих на душе, чтобы после такого продолжать встречаться как ни в чем не бывало. Но я не вижу, чего Круз сделал плохого Виктории, чтобы говорить о том, что он с ней нехорошо обошелся. Она бы, если бы захотела, могла бы приехать к нему из Голливуда точно так же, как и он к ней в Голливуд.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 07 августа 2016, 00:33:49

Цитата

Отношения Иден и Роберта (в 1989-ом) не равны отношениям Круза и Виктории (в 1986-ом). Круз однозначно не смотрел на Викторию, как на объект влюбленности, он любил Иден. Иден больше ревновала, чем ситуация того стоила, вела бы себя более спокойно, Виктория бы быстрее поняла, что ей ничего не светит, и отстала.
Что касается Иден и Роберта... Я не считаю, что Иден Роберта любила. Мне запомнилась ваша старая фраза о том, что вы видели, как Роберт умеет любить (с Иден), поэтому считаете, что Келли он не любил. Примеряя эту фразу к Иден, могу сказать, что я видела, как Иден умеет любить, как она любит Круза, что она горы готова свернуть ради того, чтобы быть с любимым человеком, и на основании этого могу сказать, что Роберта она не любила. Если бы она хотела быть с Робертом, если бы любила, она бы была с ним, но она этого не хотела, потому что не любила его, она любила Круза, а не Роберта.
Но если оценивать некоторые сцены с Иден и Робертом, то кто-то из зрителей может расценить их, как моральную измену Иден Крузу, а у Круза с Викторией таких сцен не было. Круз Иден с Викторией морально не изменял, это абсолютно точно. А с Робертом ситуация все же несколько иная, чтобы называть их одинаково (раз то моральная измена, значит, и это).

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 07 августа 2016, 00:19:25

Иден Кастилио (Воскресенье, 07 августа 2016, 00:16:42) писал:

Вот именно.
А что касается

Цитата

то здесь не стоит быть очень категоричным, потому что влюбившись вновь в Роберта, Иден не переставала любить Круза. Такие нравственно-чувственные трагедии, кстати, и в жизни бывают. Ситуация наложения двух любовий не равно её ситуации с Керком.

Нет Круз не изменял Иден с Тори ни мысленно,ни физически никак. Он Тори сразу сказал,кто ему нужен между двумя женщинами он не метался.То,что Тори этого не поняла это уже не его проблемы.Этой ситуации вполне могло не быть в принципе не начни Иден рыться в его личных вещах это уже само по себе не порядочно, а учитывая,что он её предупреждал: "Не влезай- убьёт" не порядочно вдвойне.И не надо говорить, что он такой разэтакий ничего ей не рассказал имел полное право ничего не говорить,потому что эти отношения кончились до их знакомства,а значит Иден они никак не касаются.Честно меня взбесило,когда в ситуации с Робертом она потребовала от него права на личные секреты. По мне этого права у неё не было, потому что она из него душу вытрясла по поводу Тори. Я считаю, чтобы иметь право что-то требовать от другого человека надо ему те же права предоставлять,а этого у Круза не было. Насчёт Тори Иден Кастилио, права она его сама бросила ей в то время карьера дороже отношений была. Сантана вообще то сама "молодец" не придумала ничего умнее,как только лечь в постель с врагом мужа больше в городе мужиков не нашлось и потом она не кота в мешке покупала знала , что её ждёт. Знаешь, я считаю случись с Крузом то же что с Иден она вполне могла его бросить если уж она на едва найденного,как она думала умершего ребёнка плюнула о больном муже говорить нечего.История с Робертом и финал убедили меня в том, что Иден способна на всё. Окажись Роберт на месте Круза он не стал бы её искать я уверена она ему и здоровая то не особо нужна была иначе он бы себя так не вёл,а уж душевнобольная тем более.