Иден и Круз: неволшебный финал волшебной любви

Цитата

Есть много способов это показать, если на то будет желание сценаристов.

Цитата

Вот такая вот я непонятная. Классный сюжет тем, что после испытаний, выпавших на ее долю за 88-й год, неудивительно было бы, если бы она тогда свихнулась. И раз свихнулась все равно, уж лучше раньше, чем позже.
И да, мне было бы интересно наблюдать за реакцией Роберта на все то, что произошло в жизни Иден.

Цитата

Было бы желание, будет и возможность.

Цитата

И он все равно продолжал любить эту девочку и узнал бы, что это девочка спятила, а ее любимый муж забил на нее и развлекается с ее подругой или сестричкой. Думаю, личные обидки бы отошли на второй план. Но, когда я выразила пожелания, уж лучше бы устал раньше, я не имела в виду псих.болезнь Иден в 88-89 году. )) Он мог устать от Иден в линии Тори.

Цитата

А в прошлом этой женщиной была Тори.

Цитата

Кстати, он в нее тоже некогда был влюблен, но не в то время, конечно. Фишка в том, что когда он увел из под носа Мейсона, некогда возлюбленную ими обоими женщину, он прекрасно отдавал себе отчет, что делает. Он давал ей гарантию, что с ним ей будет лучше, чем с Мейсоном. Что он будет хорошим отцом Брендону. И все это было не во время его сомнения в чувствах Иден, все это было уже после того, как она пришла к нему и просила принять ее обратно, но она была беременна от другого. И уж, если он отказался от любимой женщины, которая пришла к нему с повинной, хоть и с приплодом от другого, и взял на себя обязательства и тем более обязательства католического брака, а католики очень серьезно относятся к браку, кроме Круза, наверное, то будь добр проявлять свою принципиальность. Их отношения с Сантаной не строились изначально на любви, и да, она совершала безумства, но у нее есть оправдание, наркотик, который подсыпала ей Джина в лекарство от аллергии. Ее подставили. Он же ее бросил, развелся и по словам Перла даже не навещал. Поздние сценаристы, которых все ругают, кстати, исправили эту оплошность и оказалось, что все же навещал, под конец, наверное. Но в тот острый период он ее не навещал.

Цитата

Он мог поехать за ней, раз любил так ее. Но я вообще говорила про период, когда он забрал у нее Чипа и внушал ему, что его мама Иден и это было до офиц.передачи Чипа, в период, когда она боролась за сына и ей снилось в кошмарах, что Круз забирает у нее ребенка. Да, он уже не любил ее, но она когда-то была его любимой женщиной. А он так поступил. Может, и Иден потом перестала быть его любимой женщиной? Раз он так поступил?

Цитата

Поехал же в Европу.

Цитата

Согласна, но все же Круз сам создал ситуацию в которой она ревновала. В принципе, он сам почувствовал подобное на своей шкуре в 89-м. А что бы было бы, если бы она забеременела от Роберта? Он бы принял ее беременную? Как считаешь?

Цитата

Это я так считаю, а вот ролли считают иначе. И у них тоже есть своя правда, свои зацепки, которые не вижу я.

Цитата

Дело в том, я не соизмеряю любовь Иден к Крузу и Роберту сворачиванием гор. Если бы соизмеряла, то согласилась бы с тем, что Роберт полюбил Келли. Сворачивал же горы, когда похитил ее на самолете, чтобы увезти в Аргентину. И то, что Келли, сворачивала горы, ради Роберта вовсе не ставит для меня ее любовь к нему выше любви к Куинну, ради которого она точно горы не сворачивала и в сравнении других мужчин ее в прошлом. Да и подавали Тори, конечно, иначе.

Цитата

Если бы в тот период ее сердце было свободно от любви к Крузу, или бы уже Круза не было в ее жизни, то была бы с Робертом. )) ИМХО, конечно.

Цитата

То, что ты называешь моральной изменой, для меня как раз именно это зацепки, по которым я сужу, что она любила Роберта. Много сцен в ИР поданы так, что я поверила. Их снимали, как пару. Не помню еще такого любовного треугольника, когда соперник преподносился так. Видимо, надо сказать спасибо главе канала, которая делала на них ставку в то время. И я купилась.

Цитата

Я помню пару моментиков и с Тори. Особенно в начале, когда она только появилась. Когда они смотрели друг на друга и у них всплывали воспоминания о времени проведенном на пляже. Вроде бы они даже поцеловались. Именно тогда Иден почувствовала запах ее духов на рубашке Круза.

Цитата

А откуда Чип возник? Физическая измена точно была.

Цитата

Она жила в его доме и его вещи, были ее вещи. У вас с мужем не так? Вы не имеете права открыть его ящик с нижнем бельем?

Цитата

Так и у Иден с Робертом, однако он у нее клещами вытягивал, что и как. А она то сама не помнила толком еще, что ему скажет?

Цитата

Вполне имела, раз он имел. А то, что получается? Круз имел право, а Иден нет?

Цитата

С Кейтом она чувствовала себя нужной, любимой и сексуальной. Насколько я помню, он был увлечен ею в юности, он уважал ее. Он спас ее от позора и того же Круза на крыше, когда та осталась в одном белье, а мог использовать, чтобы унизить врага. К тому же, не забывай, она была под кайфом и не потому, что сама на него подсела. Она принимала лекарство от аллергии. Так что, вини Джину за все это, ни ее.

Цитата

Он тоже знал. Круз знал, что ее не любит, он знал, что Иден любит его и хочет быть с ним. Он выбрал Сантану.

Цитата

Эх, не стала бы я этого утверждать... Но вам виднее. И как вы любите эту пару?

Цитата

История с Робертом, то понятно, а финал? Хотя, да, забыла, что ты считаешь Иден в тот период вменяемым человеком. Поэтому предъявляешь ей счет.

Цитата

Это твое ИМХО, но даже, если это и так, чем он тогда хуже Круза? Если в твоем восприятии он поступил бы также?

Nikita S,зачем ты интересовалась моим мнением если в итоге подробно ответила Иден Кастилио,а мой пост проигнорировала?

carmencastillio (Воскресенье, 07 августа 2016, 22:27:41) писал:

Я на твой тоже ответила, отдельным постом. Как раз перед твоим.

Просто то,что для тебя измена для меня изнасилование кстати сам Мартинес считал так же и говорил,что не понимает.как человек мог сделать ребёнка будучи в бессознательном состоянии. Так что давай не будем валить всё в одну кучу. Будь у меня муж я бы не стала специально рыться в его вещах повторяю для непонятливых это не порядочно и потом меня бы не волновало что у него было с другими до меня. Знания умножают скорбь знаешь ли, а в данном случае особенно. Ты сама сказала Сантана- аллергик принимала эти таблетки регулярно и соответственно знала,как они действуют, и могла заметить разницу по крайней мере в начале этой истории она же не всегда наркоманкой была. Так я ж сказала в СБ мужики в дефиците кроме врага мужа никого не нашлось или может она столь "хороша",что кроме Кейта никто не позарился. Круз узнал о выкидыше Иден будучи уже женатым или забыла? Будь он свободен и за окном был бы другой пейзаж, а так как бы он Сантане,объяснил,что хочет развестись через несколько дней после свадьбы? Странное желание согласись.Слушай ты,мои посты по диагонали читаешь или как? Я же сказала:

Цитата

Круз из неё ничего не вытягивал тем более клещами он просто хотел понять,что происходит вот и спрашивал согласись имел право она ведь его женой была,А вот Роберт манипулятор ещё тот.:"Вспомни я так хочу".Хоть бы спросил для начала надо ли это ей,но,куда там кроме себя любимого плевать на всё и вся.
А вот люблю и всё считай, что у всех свои странности. И давай на "ты", я себя ровесницей пирамид чувствую,когда ко мне на "вы" обращаются.

Сообщение отредактировал carmencastillio: Понедельник, 08 августа 2016, 00:41:37

Пару слов заступлюсь за Круза, и хотела бы со своей стороны закончить беседу. Не люблю долгих споров, ведь все равно каждый останется при своем мнении.

Цитата

Вообще-то Круз и проявлял свою принципиальность и старался быть Сантане хорошим мужем. Сантана же ему изменяла с Кейтом, она в гораздо меньшей степени проявляла уважение к их браку.
И я лично не считаю, что стоит оставаться в браке с человеком, которого не любишь, сделаешь несчастным и себя, и этого человека, и я считаю развод Круза и Сантаны правильным решением. И Круз Сантану в беде не бросал, я помню, он расследование вел, доказал, что таблетки ей подкидывали, и Сантану в тюрьму не посадили, хотя ей светил реальный немаленький срок за наезд на Иден.

Что же касается Виктории и Чипа, то Круз беспокоился о благополучии своего ребенка, а интересы ребенка превыше всего. Виктория неоднократно подвергала Чипа опасности, это факт. А Иден и Круз могли создать для Чипа любящую семью, и ему было с ними хорошо (имею в виду то, что было до болезни Иден, а в болезни никто не виноват, заболеть любой может, и Виктория в том числе). Самой же Виктории Чипа никто видеть не запрещал, она навещала его, потом уехала, сама решила уехать, хотя если бы сильно хотела быть рядом с сыном, могла остаться в Санта-Барбаре, найти другую работу, но ей карьера кинозвезды важнее, это ее выбор.

Цитата

Ну ничего себе характеристика отношения Кейта к Сантане! Кейт Сантаной попользовался исключительно для того, чтобы Крузу отомстить, а потом выбросил, как ненужную вещь. Подставил ее по полной на суде (за наезд на Иден), открестился от того, что был с ней в машине, позволил Джине ее оболгать, так, что дело стало выглядеть уже не как случайный наезд, а как покушение на убийство. Пересматривая эти серии, я еще подумала, что Кейт винит Круза за смерть Кейти, а как сам он поступает с женщинами, чужими сестрами... Гораздо хуже, чем Круз, Круз хоть намерено никого не подставлял и не использовал.

Цитата

В сериале Роберт не сильно долго любил Иден и переключился на Келли. Если он устал бороться за нее здоровую, то почему вы думаете, что он стал бы искать ее больную - дольше, чем Круз и ее родные? Вы слишком Роберта идеализируете.

Цитата

Не могло такого быть, там ясно показано, что Круз любит Иден, а не Викторию.

Цитата

Мы эту историю не видели, чтобы судить объективно, что там было в прошлом - любовь или влюбленность. Я думаю, что такого, как с Иден, у Круза ни с кем больше не было.

Цитата

Вот не понимаю я, чем это лучше. Если случается что-то плохое, человек заболевает, то всегда лучше, чтобы это произошло как можно позже, чтобы человек подольше здоровым пожил. А если вы хотите болезни для любимицы ради реакции Роберта... то это может того не стоить.

Цитата

Я думаю, что многое бы зависело от чувств Иден к Роберту. Если бы Круз видел, чувствовал, что Иден Роберта абсолютно не любит, а любит только его, Круза, то я думаю, что принял бы ее с ребенком. Но еще важны и обстоятельства зачатия. Круз на маяке представлял Иден, думал, что он с Иден, а был физически с Викторией. Если абсолютно то же самое было бы и у Иден с Робертом - она бы представляла, думала, что она с Крузом, была не в себе, а Роберт подло воспользовался ситуацией, то ее и винить не за что, она жертва, а виноват только Роберт.

Вот, это называется, хотела написать пару слов....

Цитата

В сериале при "прощании" на яхте после расследования дела Рауля Иден прямо сказала Роберту, что любит Круза, счастлива с мужем, и что теперь, хотя она и вспомнила Роберта, и часть её души и сердца сожалеет о потерянной судьбе - быть с ним, но переменить - отказаться от своей нынешней судьбы с Крузом ради него, Роберта, она не хочет и не может. И Роберт мужественно и уважительно принял тогда её решение. Правда, позже, она же дала ему серьёзный повод усомниться в "реальности" этого самого решения. Но это уже - к другой теме. Я же сейчас о другом. Он готов был отказаться от борьбы за неё, потому что понял тогда, что "у неё есть всё, что она хочет, и всё, что ей нужно, и без меня". А вот если бы он узнал, что она несчастлива (больная, одинокая, родные перестали её искать и т.п.), то это был бы совершенно другой расклад обстоятельств, тогда бы он мог быть уверенным, что его присутствие, его усилия ей нужны. Как бы он там её искал/ не искал - это, разумеется, было бы тоже на совести/ воле сценаристов, но Вы ведь здесь говорили именно о намерениях-мотивах, как я понимаю.

Цитата

Когда-то Круз был страстно влюблён в Викторию, потом устал страдать по ней и ... встретил другую женщину, в которую не менее страстно влюбился (хотя, я думаю, при расставании с Тори, он вряд ли верил, что сможет к кому-то также "восспылать"). А затем пришла и любовь к этой самой Новой женщине. Круз не был однолюбом по своей сути, так же как и Иден. И если бы сценаристы тогда решили развести пару ИК, то ничего невозможного в плане логики (чувств) я там не вижу: допустим, Круз, уставший-разочарованный, принимает предложение своего бывшего начальства поработать где-нибудь в Лат. Америке - полгода/ год под прикрытием. Иден, понятное дело, страдает. Но тут начинаются события по захвату КЭ. Она включается полностью в борьбу и т.д. - на сцену выходит новый герой. Если я не ошибаюсь, примерно об этом вела речь Nikita S.)

Сообщение отредактировал Livija: Понедельник, 08 августа 2016, 09:55:42

Цитата

Вообще-то, он знал еще до своей свадьбы с Сантаной, о том, что Иден беременна от Керка. Пересмотри матчасть.

На остальное отвечу позже. Некогда сейчас.

Цитата

Я имела в виду не момент после прощания на яхте, а более поздний период, когда Иден уехала подумать, вернувшись, сказала, что хочет пожить одна, а Роберт ее "послал".
И если он в сериале не был готов долго ее ждать и бороться за нее, то я сомневаюсь, что он стал бы искать ее больную - дольше, чем все остальные.

Цитата

Насколько я помню, Роберт стал спать с Келли уже тогда, когда Иден и Круз еще не помирились, и Роберт не знал, помирятся ли они. Я помню, что, когда Иден с Робертом ругались, когда окончательно расстались, Иден сказала, что думает, что Круз ее не простит, а Роберт ей ответил: "Ну тогда ты скоро узнаешь, что такое одиночество".
То есть Роберт отказался от Иден не в тот момент, когда у нее было все, что она хочет, все, что ей нужно, а как раз тогда, когда у нее все это было разрушено по его вине, и он сам при этом тоже от нее отступился.

Пересматривать мне нет нужды у меня память хорошая я помню то,о чём ты говоришь. О беременности Иден Круз узнал раньше неё самой Сиси счёл своим долгом его "обрадовать". Ему надо было любой ценой Круза нейтрализовать вот он и поставил Сантане условие замужество с Крузом и только так она получит опеку над Брендоном. Знаешь.у меня ощущение,что Круз женился на Сантане от безысходности.Помнишь он же сказал Нику,что сам толком не знал,чего хочет. А,когда Иден к нему пришла и сказала :"Бери меня я твоя навеки" он оказался просто не готов к такому повороту событий. Отказался и тут же об этом пожалел вспомни,как он кинулся к двери когда к нему пришли он надеялся,что вернулась Иден. Открыл,а там Сантана.Вот и решил стерпится слюбится. Мне вообще эта история сказку про царевну Лягушку напоминает только там 3 дня надо было подождать,а тут меньше суток и ад,в котором жили Иден и Круз закончился бы куда раньше.
Насчёт Роберта,я считаю, что он куда хуже Круза.Круз хотя бы пытался её искать, а Роберт отправил бы её в первую попавшуюся богадельню и спокойно забыл об этом. Если бы он её действительно любил,то отошёл бы в сторону увидев что она счастлива в браке иногда если любишь главное вовремя уйти. А не вернись он в город глядишь она здорова осталась бы.