1 сезон. Какими мы их видим теперь.

Цитата

А какой моральный стимул у тебя каждый день ходить на работу?

Цитата

Да, многие из камер смертников, где тоже не Версаль. Но речь о Никите.

Цитата

Никита должна была или напрячь мозги и придумать объяснение, которое устроило бы Грея, или расстаться с ним, если не может. Это очевидно. Других вариантов быть не могло.

Цитата

Никита отлично знала все риски. И ни на кого пенять она не в праве.
Майкл исходил из того, что Никита всегда должна быть в готовности. Таковы правила. Он не обязан следить, гуляет Никита или нет. Он вызвал ее и вряд ли мог отменить свой вызов, не подвергнув Никиту опасности.

Сообщение отредактировал LenNik: Пятница, 17 апреля 2015, 09:43:01

Цитата

Мы этого не знаем.
Причины не важны. Никита всегда должна быть на связи и всегда должна быть готова приехать по первому требованию.

Цитата

Попытался помочь ей. Хотя не был обязан.

Цитата

Ну кто как может.
Извини, Кать, но мне кажется, ты перегибаешь.
Я даже не буду говорить о том, что если бы Шеф пошел коротким путем, то он не стал бы слушать Майкла.
Но Пол обязан думать об организации, о безопасности своих сотрудников. Или их жизни совсем дешевы по сравнению с жизнью Грея?
А жизни невинных, которые погибнут из-за того, что Никита думает о Грее, а не о работе? Они тоже ничего не стоят?
Видишь, как далеко и даже дальше можно зайти в таких рассуждениях.
Если бы Пол был равнодушным и безразличным калькулятором, он бы отдал приказ, и Грея бы убили. Без всяких вариантов. Но он дал возможность решить ситуацию иначе.

А если бы Никита была немного поумнее и похитрее, то до нее (ситуации) вообще могло не дойти.

Цитата

Я свою работу выбирала добровольно

Цитата

Да? таковое существует в природе?

Цитата

Мечтать не вредно но реальность сурова.

Цитата

Как и не знаем и обратного. В этой ситуации мне все равно, что Никита должна была примчаться по первому свисту, мне важно, что Майкл готов был рискнуть успехом операции, дожидаясь Никиту. Они в своем Отделе такие суровые, что готовы закатать в асфальт любого, не глядя на то, кто это и как здесь очутился, но тут вдруг такое великодушие.

Цитата

Но его помощь не касалась проведений миссий.

Цитата

Т.е. несмотря ни на что все-таки Грея, а не Никиту? И после этого я перегибаю?

Цитата

Да, Лен, будешь утверждать, что нет? Потому что их работа - защищать греев, а не убивать их, потому что греи не виноваты, что долбанутые никиты, зная об опасности, из упертости будут продолжать гнуть линию. И сердобольный Шеф, если думает о каждом живом существе на планете, должен устранять никит, чтобы его организация и невинные в радиусе 10тыщ километров оставались в безопасности.

Я тоже считаю, что угроза жизни Грея была излишней. Именно Никита нарушила правила и именно ее надо наказывать. Грей такая же невинная жертва, как Елена. Ничего лишнего он не знал, чтобы его убивать.
Майкл же вел себя, как ревнивец и собственник, а переподготовку Никиты он наверняка не хотел, потому что к ней приставят другого наставника. А ему нужна Никитка рядышком под боком, чтобы всегда контроллировать и чувствовать свою власть над ней, к тому же нравилось ему, когда она рядом.

А я вообще думаю, что не было никакой угрозы жизни Грея. Все это было инициативой Майкла, возможно, Шеф и Мэдлин сказали что-то вроде "Майкл, разберись с этим, если не хочешь, чтобы мы ее отправили в Катманду". Ее предупредил Вальтер, что жизнь с обычным человеком невозможна - кому она доверяла больше? Cлов других она не слушала вообще.

Ее нужно было напугать как следует, как с семьей девчонки из Боснии, которая взяла Ник в заложники. Что Майкл и сделал.

Ситуация с Греем имела тысячу решений без смертельного исхода для него. Да хоть двойник Никиты, например.

Цитата

Конечно, тут и сравнивать нечего. У нас может быть и денежный интерес, и просто любовь к своей работе. Во всяком случае, всегда есть возможность ее бросить и найти другую. А в Отделе - рабство. О каком моральном стимуле речь?

Цитата

Это тут совершенно не при чем.
Можно подумать, 200 лет назад рабы умирали на плантациях, вот только на них выйдя. Потому что их цинично принуждали работать. Нет, работали и находили желание жить.
Человек в любой ситуации найдет для себя стимул жить дальше. И абсолютно не важно, рабство это или добровольный выбор.
Моральный стимул от этого не зависит.
А ты почему-то все подводишь к выгоде. Выгодно мне так жить или нет. Только это к моральному выбору не имеет никакого отношения.

Каждый обитатель Отдела нашел для себя ту моральную платформу, которая позволяла им проживать каждый следующий день.

Цитата

В природе вообще много чего существует. При желании и умении.

Сообщение отредактировал LenNik: Понедельник, 20 апреля 2015, 18:19:54

Цитата

Буду утверждать. Потому что жизнь в принципе не подчиняется одной логике. Она многомерна.
И вопрос оправданности жертв ради цели вечен. Потому что каждый хочет от него своего.
Умение привести эти разно направленные желания к одному знаменателю и не сойти с ума - это великий дар.
Правильно Пол поступал или нет, сложный вопрос. Потому что полководец должен видеть общую картину и все подчинять стратегической цели. Такова цена его власти.
Но жизнь Грея точно не дороже жизни оперативников. Потому что его судьба - это точно такая же череда его собственных выборов и решений. Правильных или ошибочных. И он вовсе не идеальный невинный в рамочке.

ПС. Ты абсолютно права, что работа Отдела - защищать Греев. Да, это абсолютно верно. Только именно Греев, а не отдельного Грея. Их работа - "защищать республику", как это ни цинично звучит.
И да, нельзя спасти единичного Стенли ценой жизней целого самолета людей. Нельзя! Придется сделать выбор.

Цитата

Я о выгоде даже и не задумывалась хотя бы в силу того, что представлять Отдел неким выгодным мероприятием с точки зрения обычного оперативника несколько странно.
Я говорю о том, что жертвовать своей жизнью, пренебрегать личным комфортом и удобством, "душой болеть" за порученное дело -- все это можно ожидать от человека который добровольно выбрал свое призвание и при этом изначально обладает определенным набором качеств. А моральный стимул в данной ситуации означает -- я действительно верю в то, что я делаю.
А вот в то, что каждый из отдельцев (преступников между прочим в общей массе) начавший работать под угрозой смерти, резко станет героем без страха и упрека поверить сложно. Особенно если все чем "потчуют" людей лицемерные заявления руководства.

Цитата

Только стоило появиться Спартаку, Пугачеву или еще кому так тут же милые и услужливые рабы начинали резать глотки хозяевам
Человек всегда хочет жить, и жить по возможности хорошо. И Юрген и Майкл и Медлин прекрасно жили пока имели некий устраивающий их комплекс привилегий. Но стоило их лишить преимуществ как мигом -- волна самоубийств и покушений на них.

Цитата

При всем желании Никита не может объяснить ситуации, когда она срывается со свидания потому как "Жозефина" Точнее говорить она может все что угодно но вот что подумает Грей?