1 сезон. Какими мы их видим теперь.

Цитата

Мария не молчала Ее изнасиловали, а потом выкололи глаза, она обычная жертва садиста на войне. Но потом опознав Мийовича она от большого ума говорит что это не он мотивирую тем, что дескать хватит насилия. Спрашивается для чего ты вообще рассказывала семье, что сможешь опознать насильника? Ведь именно из-за этого семья Марии и устроила всю эту заварушку на приеме. Сказав А говори Б или молчи изначально.

Цитата

Любит быть первым а потом с таким же энтузиазмом служил Коллективу, враз позабыв о 10 с лишним годах в Отделе, коллегах. возможно бывших учениках.

Цитата

Что же он тогда так мечтал о Центре? Попал бы туда - об Отделе даже не вспомнил бы. А за что кому-то Отдел любить? Кто-то тюрьму любит?

Цитата

Они пришли в деревню не только убивать и насиловать, но и узнать местоположение мужчин. И не она призывала отца и братьев идти и мстить, это их решение. Не было никакой речи о том, что изначально Мария вообще должна была кого-то опознавать. Они пришли на прием, считая виновным Мийовича, им не нужны были никакие опознания.

Цитата

Т.е. ты считаешь, что она поступила бы умно, если бы подтвердила, что это был Мийович, и ее страну снова охватила война?

Мария - обычная девушка, которая пережила большую травму, она не работник спецслужб, которых учат переживать это и обозревать стратегию и перспективу, она не обязана была сидеть и вычислять последствия ни своих слов, ни действий своих родственников. Она переживала и принимала решения так, как это сделал бы любой простой человек на ее месте.

А что ты скажешь про Никиту, которая весь вечер защищала Мийовича, а узнав, что он виноват, схватилась за автомат, это от большого ума?

Цитата

У тебя удивительная способность выворачивать факты.
Майкл не служил Коллективу, он служил себе. И я думаю, что его действия не сильно отличаются от методов самого Отдела, как это было, например в Любви или в Гамбите. В Отделе за потери его не наказали, предателем не сочли, скорее наоборот.

Цитата

И что двигало Майклом 10 лет, какая будет теория в этот раз? Страх смерти, желание умирать достойно, любовь к коллективу уже были.

Цитата

Чем Центр отличается от Отдела? Те же яйца только сверху.

Скажи кто шефу - ты свободен, иди на все четыре. И? Он ушел бы? Да ни фига.
Отдел был его жизнью.

Цитата

Тогда для чего они притащили слепую девушку с собой? Не с кем дома было оставить?

Они хотели устроить нечто вроде суда ( с мозгами в семье видать напряг ) если не сообразили, что захват повлечет за собой штурм и все они погибнут.

Цитата

Дааа? А она человек, мыслящее существо или кустик кактуса?
Если бы дала себе труд хоть чуть чуть задуматься, то поняла бы что после всего единственный шанс для ее семьи уцелеть -- твердить, что это Мийович и она его опознала. А красивые слова про страну -- обычная ложь. особенно с учетом того кем действительно являлся Мийович.

Честно говоря не выношу эту серию, особенно сейчас, когда на моей родине идет война и разные уроды из-за большой лужи лезут и раздувают костер все больше.

Цитата

Ну как и всегда Только предательство и лицемерие это не отменяет. Сколько пафостных речуг толкнул Майкл на предмет защиты невинных осуществляемой Отделом? Только Отдел и его цели оказались побоку едва Майклу в голову стукнуло, пойти на сделку с терриками ради собственных хотелок.

Цитата

Согласна, не ушел бы. А куда идти? Что делать? Они другой жизнью уже жить не могли. Но Шеф работал не для Отдела. Я не знаю, может, не так формулирую и не могу объяснить , что имею ввиду. Попробую опять. Шеф - личность очень сильная, прирожденный лидер. Где бы он ни оказался, он вел бы себя одинаково - добивался бы власти. Отдел был тем полем деятельности, которое ему досталось по воле судьбы. Изменить он все равно ничего бы не мог, уйти оттуда нельзя. Вот и пришлось довольствоваться тем, что есть. Вот и стал он в Отделе добиваться первенства. Да, он делал свою работу прекрасно, я и представить себе никого другого не могу на этом месте. Но его истинной целью было не благополучие Отдела, а осуществление своих желаний. Отдел был инструментом, с помощью которого он мог бы добиться своего.

Конечно не ушел бы. Слишком много сил затрачено. Он уже немолодой. Что делать? Начинать с нуля на новом месте? Но это не значит, что он любил Отдел. Вернее, может и любил, но только пока он там правил. А что будет без него - ему до лампочки.

Цитата

Ага, в первую очередь, себе. Не Коллективу и не Отделу. Себе.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Четверг, 30 апреля 2015, 22:15:21

Цитата

И точно так поступили бы там все

Биркофф с Вальтером пришли к Шефу, чтобы его шантажировать ради каких-то выгод для себя, когда нашли какой-то его файл. А что там в этом файле было? Ясно - какие-нибудь левые дела Шефа. Но ведь не сообщили же они в Центр о нарушениях, чтобы было лучше для Отдела. И не подумали даже.

А Джордж - все только для себя. И взятки брал, и личные счеты сводил. Где там преданность общему делу?

Цитата

Очень правильно. Поддерживаю.

Цитата

Ну а что, например, заставляло гладиаторов выходить на арену цирка и убивать друг друга? А ведь они тоже свое дело очень хорошо знали и работу отлично свою выполняли. Только что ими двигало? Уж точно не идеи. Желание выжить самому, как можно дольше продлить свое существование и ничего, кроме этого. И те из них, кто был более жизнестоек, оттачивали свое искусство, отдавали всего себя работе, выбивались в начальники (как Медлин с Шефом, например). Но ведь это вовсе не означает, что они обожали свое дело. Не знаю, как кому, а мне этот пример кажется очень удачным для сравнения с Отделом. И здесь, и там - рабы, идущие каждый раз по чьей-то прихоти на смерть.

Цитата

Они не притаскивали ее с собой. Никита, узнав о Марии, попросила ее доставить.

Цитата

Ну извините, они простые "красноармейцы", которые хотели отомстить за своих матерей, жен и детей.

Цитата

Она - обычная деревенская девушка, которую пытали, насиловали и покалечили. Ты же предлагаешь, чтобы она мыслила стратегически, как будто она ходила не в сельскую школу, а в военную академию. Мария сначала безвольно подчинилась стремлению ее семьи к мести, а потом просто хотела, чтобы эти мучения прекратились, чтобы не пострадали ни ее родственники, ни кто-либо еще. По-моему, это вполне нормальная реакция обычного человека.

Цитата

Если бы Майкл не пришил ее брата, то вся ее семья бы уцелела, или если бы Зоран не решил устроить пальбу.
А твой вариант, который ты считаешь умным, подписал бы им смертный приговор прямо на месте. Если бы Мария настояла на виновности Мийовича, его бы убили, и уже никто из нападавших, в том числе и Мария, не вышел бы из этого здания живыми. И даже если бы Мийович остался жив, зря что ли Майкл ползал по вентиляции, исход был бы тот же самый и эту историю бы замяли.

Цитата

Ты считаешь, что если бы Мийовича убили, в их стране настал бы мир и покой и там не начался бы новый дележ? Мийович - зло, но вероятно меньшее.

Цитата

Сколько?

Вот скажите те, кто считает, что Отдел все ненавидели, что все поступки от желания выжить и т.д.и т.п., взгляните на это со своей стороны, вы ходите на работу ради своего работодателя, ради дела, которым занимается ваша организация, а может вы думаете, что вносите вклад в развитие экономики своей страны? Ах, вы же сами выбрали свою работу, и вы ее любите, и мечтали работать на этой работе с детства, может и так, но не всем же так повезло в жизни. И не нужно быть в Отделе, чтобы по тем или иным причинам оказаться заложником определенного места работы в нашем обычном "свободном" мире.

Цитата

А деревня в глухой чаще и еще в 15 веке
В принципе проживание в деревне не означает, что товарищ глуп и туп и безграмотен. Возможно, что Мария не отличает Моне от Мане и вообще не догадывается об их существовании, но тем не менее подумать о последствиях поступков в состоянии, раз уж повелась на тему "Мийович спасет страну"

Цитата

Они могли бы им прикрываться, выдвинуть ряд требований и попытаться уйти. Кроме того можно было давить на жалость присутствующих.
А так на что они рассчитывали, если пришли с оружием на прием? Думали печеньки дадут?

Раз уж Отдел оберегал Мийовича то понятно, что дядя из себя представлял и чьи интересы выражал. Стопудо простым людям от такого правителя проку не какого, ну а тем кто хотел "наложить лапу" на природные ресурсы и разворовать то что еще не разрушило войной. конечно такие как Мийовичи как масло на хлебе.

Цитата

И кто такое говорил? ненависть слишком сильное чувство чтобы жить им изо дня в день.
Лично я говорила о том, что нечего ожидать от отдельцев ежедневного подвига с 8 до 10 утра.