5 сезон. Стоило ли? :)

Цитата

Очень простое. Мне странно, как можно не видеть таких очевидных вещей.
Право человека оказать помощь падшему.

Совершенно другой вопрос о сути этой помощи. Кто-то может увидеть ее чрезмерной, кто-то не отвечающей собственным взглядам на прекрасное. Но речь не об этом.
Никита сама своей жизнью, своими поступками дала Джонсу моральное право на его поступок. А поступил он в соответствии со своими представлениями о добре и зле.
И именно поэтому он не стал оправдываться, а даже наоборот.

LenNik (Среда, 22 октября 2014, 07:35:24) писал:

Да, знаю) без него скучно быдо я с нетерпением ждала серии, когда он появится.ЛФН без Майкла (Ройя) серо и скучно, но все равно бы посмотрела 5 сезон

Все ждали.
Помню, серии выходили раз в неделю и мы могли только англоязычные спойлеры читать. Причем, на сайте у Стивена Шеллена.
До последнего был накал страстей появится ли Майкл, в каком виде и насколько.
И помню, что его появление произвело фурор. Со знаком минус.

LenNik (Среда, 22 октября 2014, 07:41:47) писал:

Ты на полном серьезе называешь это помощью?
Дать возможность в любой момент умереть от пули чужого или своего, при этом лишив свободы выбора, да и вообще свободы, а если уж по максимуму так и жизни ("для всех вы умерли"). Ах, ну конечно теперь вы умрете одетая в Прадо и Гуччи, а в желудке (при вскрытии, ежели таковое будет) найдут омаров -- офигительно
Только фирменные шмотки можно было найти и на помойке, ну разве что грязные и рванные, да и просроченные деликатесы не редкость. Так что просто произошла замена одной помойки на другую.

Если уж так вдруг захотелось помочь, то кто мешал Джонсу пристроить Никиту на должность медсестры или в системный, если уж кроме Отдела ничего в этом мире нет?

Цитата

А почему нет?

Ты говоришь, дать возможность в любой момент умереть от пули, а я говорю, не дать возможности сдохнуть от наркоты и умереть от пули грабителей или наркоторговцев.
И то, что для нас кажется ужасным, для Джонса, человека, авторитарного и привыкшего жить определенным образом, это именно добро. И мы не говорим сейчас о том, как мы к этому относимся. Мы говорим о том, как мог к этому относиться Джонс. Разве вся его жизнь не дает ответ на этот вопрос?

Цитата

Может потому что у Никиты не было склонности к медицине и к компьютерам?
Она попала в Отдел чистым листом и проявила себя там, где сильнее всего. Не думаю. что Джонс стал бы влиять на это.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 23 октября 2014, 06:15:53

Цитата

Нет, не дает. Потому что, во-первых, у него для девочки с аппендиксом были весьма стандартные взгляды на прекрасное. А для девочки с помойки отчего-то уникальные. Вряд ли Мишель кто-то заваливал в белой комнате на лопатки и объявлял ей ряд и место ее альтернативного обитания.

А во-вторых, его разговор с Майклом доказывает, что Джонсу было плевать на Никиту. Он прекрасно понимает, как нужно было с ней поступить, если уж осмелился называть ее дочерью - но он этого не сделал, не только потому, что ему было некогда и ли он не считал себя обязанным тогда. Он сделал хуже - он принес ее жертву, сознательно. И обрек на самостоятельное выживание, подставив тем самым еще и Майкла.
Это не было добром - во всяком случае для нее; он это знал. Он верил, что он другим принесет добро таким образом - вот это возможно. Но я даже не допускаю, что он пытался оправдаться перед самим собой этим.

Цитата

Вовсе не факт. Мишель могла не проявить способностей. Быть слабым, болезненным ребенком, не склонным к бунтарству и лидерству.

Цитата

А я вот удивляюсь почему мои слова все интерпретируют и развивают по-своему.
Его разговор с Майклом не может ничего доказывать, потому что он случился через семь, а может и больше, лет после принятия Джонсом решения насчет Никиты. Более того, я ничего не говорила о том, как Джонс относится к Никите. Вполне возможно, что ему и сейчас плевать и тогда было плевать.
Я вообще не говорила об этом!!!
Принимая решение о вербовке Джонс вообще не знал, чем это все закончится. Могло закончиться санитарством или секретарством.
Но для меня совершенно ясно и однозначно, что для такого человека, как Джонс, с его образом жизни и образом мысли, сложившимся за десятилетия, воспитанного в консервативное время, вербовка Никиты - это доброе дело, это как обязательное посещение воскресной проповеди. Естественно, с учетом всех входящих обстоятельств. А именно, его личная уязвимость, ее уязвимость, как его дочери.
А принес он ее в жертву или не принес, не имеет никакого отношения к его взглядам на жизнь семь лет назад. Потому что это результат, а не мотивация для принятия решения! Который, возможно, его даже не радовал. Но я уверена, что семь лет назад он это делал не ради принесения в жертву, мол, а пожертвую-ка я второй дочкой ради великого, чего она зря подметки потирает. А ради того, чтобы вытащить Никиту из ее образа жизни, который совершенно немыслим для человека воспитанного в пятидесятые-шестидесятые годы. И мне кажется, что муштра казалась ему наиболее подходящим методом, учитывая, что Никита нифига сама не хотела.
Да наверное. можно было сделать как-то иначе. И если бы это была миссис Джонс, а не мистер Джонс, то может мамка бы придумала иной способ. Но решение мужчины и солдата меня совершенно не удивляет.

Ну не мог Джонс знать заранее, чем все закончится. Просто он ее так воспитывал. Плохо это или хорошо, другой вопрос. Ну как умел.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 23 октября 2014, 16:19:34

Ну и отчего это я иначе интрепретирую. Я отлично поняла, что ты говоришь.

Просто я считаю, что он вообще не думал ни о каком добром деле или о благополучии Никиты, или о соответствии ее поведения его консервативным взглядам.
И он не думал об этом ( о спасении ее образа жизни каким угодно способом) до тех пор, как минимум, пока не поговорил с Майклом об Адаме.
Вообще не думал о ней, от слова совсем. Только - как о средстве для чего-либо. Когда забирал ее в Отдел, думал о том, что ведущему оперативнику нужна стимуляция для желания дальше жить.
А потом ему еще и машина нашептала, что она спаситель. Ну тут уж ваще сам бог велел сложить ручки.

Цитата

Ааа. . Прально, вдруг помрет от кашля, несклонная. Поэтому уж пусть цокает клавишами.
А склонная помрет от расстрела - так уж тут ничего нельзя сделать, девка порченая с рождения, не годится бумажки перекладывать.

Какая санитарка, ЛенНик. Ей же прямым текстом сказали - не дай бог, я в какой-то день поверю, что ты не убийца.

Цитата

А лично Никите есть разница? Вот 9 грамм свинца террика принципиально отличаются от 9 граммов нарика?

Цитата

Да что ты ну вот все раньше жили по заповедям, девицы отдавались только после брака и законным мужьям, а уж кошелек с 10 тысячами просто сутками лежал на тротуаре.
Само появление Никиты на свет весьма далеко от образа консервативного, добропорядочного буржуа краснеющего и бледнеющего при виде женской ножки обнаженной выше щиколотки.
Плевать Джонс хотел на моральный облик Никиты и вообще на все с ней связанное, он решал свои личные проблемы, и менее всего думал о порядочности своего поведения.
В стиле "не будем выбрасывать эту тряпку, я ее в гараже как ветошь использую"

Цитата

.
И не мужчины и не солдата, а как говорилось в одной из серий Каменской " и кто я после этого -- и не мент и не мужик, а просто сволочь"

Цитата

.
А это ее личное дело

Цитата

Это да, но Джонс мог вовсе не считать, что это ее личное дело. В общем-то, он так и не считал, поскольку забрал ее против воли.