Перейти к содержимому

Телесериал.com

5 сезон. Стоило ли? :)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2180
#1791
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10170
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 19 декабря 2017, 23:04:10) писал:

Я так понимаю, что ты отрицаешь смерть сестры Мэд от руки Мэд?
Нет. не отрицаю. И что это меняет? Мэд должна себя считать виноватой и это оправдывает невиновную Никиту?
 

#1792
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10170
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 19 декабря 2017, 23:04:10) писал:

А Мэд когда научилась больно бить? Что ее заставило?
Жизнь заставила. Точно так же как и Никиту.
 

#1793
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10170
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 19 декабря 2017, 23:04:10) писал:

Она сразу могла выстрелить в упор в человека? Или работала над собой, чтобы выстрелить?
Я уверена, что Мэд быстрее приняла новую реальность. И не потому, что она безжалостна, а просто она умнее Никиты и она реалистка. Думаю что и ей пришлось над собой поработать, естественно.
Отголоски этой внутренней борьбы можно увидеть в сериале вплоть до третьего сезона.

Сообщение отредактировал DeJavu: Вторник, 19 декабря 2017, 23:42:25

 

#1794
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10170
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 19 декабря 2017, 23:04:10) писал:

Считала ли она себя хорошей, когда ликвидировала свою первую жертву?
Я уже отвечала. Она считала себя тем, кто она есть, не закрывая глаза на реальность и не пряча голову в песок.
Это больше вопрос кем Я ее считаю? Нет? Я не права?
 

#1795
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщенияDeJavu (Вторник, 19 декабря 2017, 23:28:25) писал:

Нет. не отрицаю. И что это меняет? Мэд должна себя считать виноватой и это оправдывает невиновную Никиту?
Так и есть.
Мэд считает себя виноватой, потому что главный человек в ее жизни, чье мнение и любовь были важны на заре жизни, считает ее убийцей и она пошла работать убийцей, даже добровольно, призвание, так сказать. И вот Мэдлин, считая Никиту убийцей, искренне не понимает, почему Никита сопротивляется, принимая это сопротивление за недисциплинированность. Мэд не считает Никиту убийцей, в качестве доказательств : ее ликвидация в конце первого и убийство Сайкса за Никиту. Тогда о каком лицемерии идет речь?
Она не убийца и строит из себя неубийцу-где же лицемерие?

Просмотр сообщения Цитата

Я уже отвечала. Она считала себя тем, кто она есть, не закрывая глаза на реальность и не пряча голову в песок.
Мэд не врет сама себе только потому что она реально считает себя прирожденной убийцей и придя к маме теперь уже точно -точно знает. Была надежда, что нет, но....
 

#1796
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

если бы она руководила группой из пяти человек, а не тысячами и тысячами оперативников и десятками миссий, я бы согласилась с тобой.
Ты хочешь сказать, что сидит Никита, читает план миссии, а там написано: вот тут у нас погибнет 5 оперативников, а вот здесь постоят и подождут взрыва бомбы 7 ликвидационных. И она ставит штамп "одобряю"
Хочешь сказать, что если сверху спустят план во что бы то ни стало взять или уничтожить террика, она, зная, что это будет стоить больших потерь все равно исполнит приказ, потому что на нее смотрят во все глаза?

Просмотр сообщения Цитата

Вот я и говорю о том, что он скрывал, потому что в центре его жертву сочли бы не равнозначной, потому что на ватос неистово крестился Джонс один.
Он глава всей структуры. Она будет неравнозначной всегда, при любых условиях и любых раскладах, жертвуй он собой хоть ради ребенка, хоть ради должности Никиты, хоть ради чего-либо еще.

Просмотр сообщения Цитата

да. Я говорила, что Джонс идиот, как фигура речи, и псих - если конкретнее.
Только если действительно так, Джонс - псих и не осознает реальности, в которой его коллегам ничего не мешает избавиться от Никиты раньше, чем остынет его тело.

Просмотр сообщения Цитата

Но судя по тому, что Пол боялся расформирования - это достоинство большая редкость.
Он переживал за Отдел, а не за людей, которые в нем обитают.

Просмотр сообщения Цитата

Я просто плакал весь. Да Отдел только и делает, что играет в игру "кто больше".
Еще были девушки-бойцовские рыбки.
Они и Руди и еще кто-то, кого мне сходу не вспомнить, пример равнодушия и безразличного отношения, когда можно было поступить иначе, но Отделу было проще отмахнуться. Что если у Отдела есть два плана один сложный, а другой попроще, при первом погибнет 1 человека, а при втором 2, и Отдел всегда выберет путь проще, он ориентирован на этот более простой путь, потому что так точно все будет сделано и ничего непредвиденного не случиться.

Просмотр сообщения Цитата

Для себя. И это то, за что я ее особенно не люблю. Она лицемерка, даже перед собой.
Почему это она лицемерка перед собой? Думаешь, Никита понимает, что она не хороший человек, но в зеркало себе говорит: ты лучше всех этих людей с их идиотскими играми?
 

#1797
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ты хочешь сказать, что сидит Никита, читает план миссии, а там написано: вот тут у нас погибнет 5 оперативников, а вот здесь постоят и подождут взрыва бомбы 7 ликвидационных. И она ставит штамп "одобряю"
Хочешь сказать, что если сверху спустят план во что бы то ни стало взять или уничтожить террика, она, зная, что это будет стоить больших потерь все равно исполнит приказ, потому что на нее смотрят во все глаза?

Я хочу сказать, что она носилась с единичными жертвами, как с Руди, хвостом за Майклом и Полом, у которым голова занята тысячами потенциальных жертв, потому что никакой другой ответственности на ней не лежало. Она же не видит всех этих детей, женщин, даунов, стариков и прочих беззащитных невинных людей, которые подвергаются опасности, и не сравнивает ни масштабов, ни последствий.

Но хобби казахского акына - что вижу, то пою - на должность шефа или не распространяется, или распространяется, но очень ненадолго. И когда она, наконец, постигнет закон относительности - она переучится. И будет, да, подписывать. И даже разрабатывать сама.


Просмотр сообщения Цитата

Она будет неравнозначной всегда, при любых условиях и любых раскладах, жертвуй он собой хоть ради ребенка, хоть ради должности Никиты, хоть ради чего-либо еще.

чего-либо еще - это не должность Никиты, а Спаситель, который приведет все в порядок. Мож он вселенную в порядок приведет и отпустит всем их грехи.
Это как тебе - достаточное условие, или нет?

Просмотр сообщения Цитата

в которой его коллегам ничего не мешает избавиться от Никиты раньше, чем остынет его тело.

Совершенно верно. Поэтому я и говорю, что еще неясно, что именно нам показали. И что будет через минуту.

Просмотр сообщения Цитата

Он переживал за Отдел, а не за людей, которые в нем обитают.

И поэтому распустил всех до невозможност, организуя группы прикрытия, отпуска в любой точке мира, похлопывания по плечу и прочие плюшки.
Что-то по недовольным рожам этих обитателей выводы о разнице между Полом и Петрозианом получаются довольно однозначные.

Исключая Никиту, конечно. Ей как раз было хорошо, это я помню.


Просмотр сообщения Цитата

Они и Руди и еще кто-то, кого мне сходу не вспомнить, пример равнодушия и безразличного отношения, когда можно было поступить иначе


Чо, правда, что ли? Да Никитос в бункере больше народу добила контрольным в голову. Я уж промолчу про примеры ее

неравнодушия, которые повлекли за собой бОльшие жертвы.

Это пример индивидуального подхода, который Отдел не запрягался разрабатывать. Это дело полиции.

Именно поэтому он выбирает более гарантированный путь - слишком много людей поставлено на карту.
Тем не менее, Руди был обеспечен ( или сестра его, забыла)
И Шеф часто упоминает, что гражданские не должны быть задеты.


Если бы Ник реально билась бы за каждого, ценой жизни каждый раз его спасала или пыталась спасти - я бы еще подумала, что да, вот это позиция.
Но она - сперва говорит "Я сделаю для ребенка Терри все возможное, на смерть пойду", а потом " ой, аборт так аборт"
И с Лизой так же. Лиза, стой! А, ну иди, ладно.
И кого ни возьми. Одни провозглашения.
 

#1798
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8169
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 20 декабря 2017, 14:22:43) писал:

Если бы Ник реально билась бы за каждого, ценой жизни каждый раз его спасала или пыталась спасти - я бы еще подумала, что да, вот это позиция.
Но она - сперва говорит "Я сделаю для ребенка Терри все возможное, на смерть пойду", а потом " ой, аборт так аборт"
И с Лизой так же. Лиза, стой! А, ну иди, ладно.
И кого ни возьми. Одни провозглашения.
А чего ж Никита ночи не спала, спасая Майкла, когда он был в депрессии или когда потерял память. Что тоже одни провозглашения? Ты же считаешь, что она его никогда не любила. А Терри и Лиза обе так накосячили, что исправить это было уже невозможно. Даже Майкл не стал убивать Феннинга, хотя мог. А на Терри вообще безумие нашло какое-то. Такое впечатление, что это не оперативник, а вульгарная истеричная баба с улицы.
 

#1799
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А чего ж Никита ночи не спала, спасая Майкла, когда он был в депрессии или когда потерял память

Да причем тут Майкл, или Биркофф, или мама ее? Ты контекст соблюдаешь или нет?

Речь о тех, кто является допустимой жертвой в обстоятельствах, а Никита заявляет, что этого не допустит. И допускает.

И я говорю, что разница между ней и Отделом только в этих провозглашениях.

Просмотр сообщения Цитата

А Терри и Лиза обе так накосячили, что исправить это было уже невозможно.

Я смотрю, количество "самдурак" растет с каждым днем))))


Просмотр сообщения Цитата

Даже Майкл не стал убивать Феннинга, хотя мог.

Мог. Он вообще много чего может.

Но его реакция вполне ожидаема.
Он и не заявлял никогда, что вот я до самого конца буду сражаться, не брошу, жизнь отдам, я не такой, это же невинные люди.

Он же предлагал ей пойти и все рассказать Лизе о том, как он ее обманывает.
Чеж она морду скривила и не пошла? Что меняют эти ее вопли от безделья?

Вот и будучи шефом ничего она менять не будет. Потому что ей тупо некогда будет думать об этом. Мозг не резиновый.
А ее - там вообще растягивать нечего. Прастити.
 

#1800
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10170
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Среда, 20 декабря 2017, 09:40:01) писал:

Она не убийца и строит из себя неубийцу-где же лицемерие?
Она была не убийцей ровно до первой серии первого сезона. Потом она стала плачущим убийцей, а к четвертому и совершенно хладнокровным.
И чем она лучше? Не важно вообще и абсолютно, какие кого обстоятельства привели в Отдел, важно лишь то, что человек делает.
Если бы Ник была не убийцей, ее ликвидировали бы еще в первой серии, все остальное - от лукавого.

Сообщение отредактировал DeJavu: Среда, 20 декабря 2017, 22:49:17

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей