5 сезон. Стоило ли? :)

Когда я говорила о Мэдлин, то некоторые пользователи были очень недовольны и я даже была самадура пару раз.

К Майклу тоже куча у меня замечаний.

К Шефу - и я их неоднократно высказывала, тоже мало кому нравится из тех, кто реагирует.

Мы говорим о Никите - я говорю, как я себе ее представляю, совершенно без оценки, и без пожеланий, как бы мне хотелось, чтобы она поступила.
Хотите, чтобы я ей пела дифирамбы - я пою, там, где считаю, что стоит.

В чем обвинения ее? Каждый пишет, как он дышит. Мне тоже никогда не нравилась идея ее шпионства задним числом, и то обстоятельство, что мне приходится привязывать ее возвращение, которое было снято и сыграно под одной мотивацией, к совершенно иным причинам. ЛенНик свидетель, я разве только не дралась с ней из-за этого. Однако пришлось смириться, потому что делать нечего.

Она была одной, а стала другой. Совершенно иной - по разным причинам изменилась. Нужно этого не замечать и рисовать в первозданном виде ее портрет голубя мира, когда она, ей-богу, похожа на Карен в этом посольстве?
Или когда она слезы льет с Майклом через стекло, а через полчаса все меняется совершенно?

То,чем вы парируете - "нет, она не такая, потому что ее жалко" или "они все были такие же" или "это Майкл, Майкл сорвал побег" - это не аргумент для меня. Если не хотите слышать неприятное - мне заткнуться не проблема на эту тему, какие обиды могут быть.

Иден Барр (Среда, 03 декабря 2014, 13:01:54) писал:

Точно!! Было бы интересно!!!!

Иден Барр (Среда, 03 декабря 2014, 13:01:54) писал:

claire (Среда, 03 декабря 2014, 13:37:31) писал:

Где я об этом говорила? Я лишь сказала, что она продукт Отдела и всё, она не от рождения такой была ИМХО. Просто кто-то выдерживает давление, кто-то нет.

Сообщение отредактировал elap23: Среда, 03 декабря 2014, 15:48:09

claire (Среда, 03 декабря 2014, 13:37:31) писал:

Кто же спорит то! Да, она изменилась, как меняются многие люди и не только под давлением! Я тоже считаю, что она стала монстром! Просто всех собак не надо свешивать на одного человека, они все там хороши!!! Они сами приложили свою лапку, чтобы она такой стала. Я ни в коем разе не снимаю с неё ответственность, но и про них забывать не надо.
А про нестыковки, имела ввиду то, что действительно умные, вдумчивые и опытные профессионалы такие как Медлин, Шеф и Майкл (а они ведь и были такими!) смогли бы её одну вывести на чистую воду...И линия "великой любви" объявившегося папаши и дочи тоже немного странная, согласись!

claire (Среда, 03 декабря 2014, 13:37:31) писал:

Насколько я понимаю, мы просто высказываем своё мнение. Почему нельзя высказать другие аргументы...Кстати, я чаще всего согласна с твоей позицией....
Еще раз приношу извинения за то, что высказалась....и как ты призываешь затыкаюсь.....

Сообщение отредактировал elap23: Среда, 03 декабря 2014, 15:53:17

Да не надо ничего приносить) вообще непонятно, почему в наших обсуждениях присутствует то чувство вины, то чувство обиды - именно в связи с последним я сказала, что могу не высказываться - если это вызывает негатив у собеседника. Мне это совершенно не сложно.
Безо всякого скрытого в этом дополнительного смысла)
Почему нельзя другие высказывать - кто это сказал такое?

Иногда получается, что со своим видением остаешься в одиночестве - ну, приходится держать удар , но тут, насчет Ник, у всех настолько разные взгляды, что мне кажется, что каждый сам за себя. Просто про нее больше всего фактов и событий.

Хорошо, напиши, что ты считаешь - в 422 - почему она не ушла с Майклом? Почему она не предпочла жизнь с любимым человеком, а предпочла его личное несчастье несчастью всех невинных или. всей этой возне? Тогда как в первых сезонах она поступала ровно наоборот?

'""Честно признаться, я в своих мыслях нередко основываюсь на содержимом вырезанных сцен, особенно если указывается, что сцена была вырезана только из-за дефицита времени.

Они сами приложили свою лапку, чтобы она такой стала. Я ни в коем разе не снимаю с неё ответственность, но и про них забывать не надо.

---------

Так и давай по ним пройдемся! Кто мешает?
Другое дело, что ее поступки никак не изменятся от того, что она попала под каток.
Она изначально была невинным человеком, т. е. если все остальные пришли в отдел с уже сформированной психикой добровольных преступников, то она становилась на наших глазах убийцей принудительно.

" к слову, ее обучали два года, а первого человека она взаправду убила только в первой серии.

Клер (Среда, 03 декабря 2014, 15:54:15) писал:

Вот!!! Я тоже самое и имела в виду!!! Алаверды!!!! Во-первых, ничего на нашем сайте не вызывает раздражение и обиду, а только восторг и удивление от энтузиазма и кропотливого труда всех участников, а особенно его создателей!!!
Извинилась, потому, что подумала, что задела чем-то, хотя не хотела этого!

Где я об этом говорила? Я лишь сказала, что она продукт Отдела и всё, она не от рождения такой была ИМХО. Просто кто-то выдерживает давление, кто-то нет.
-----------------------------
Ну, не ты, кто-то еще говорил... Неважно.
Но я и не считаю, что на нее надо вешать всех собак. Я ее поведение объясняю тем, что она или не любила Майкла, или любила его меньше, чем свое стремление упорядочить происходящее.
Никто не меняется от рождения, это мое глубокое убеждение. Меняются только средства , не цели. Ее суть нельзя изменить, но на пути достижения она многое после обработки отделом сочла приемлемым. Убийство живого существа - в частности.

Цитата

Да! Согласна! Вообще хожу сюда отдыхать исключительно и получать удовольствие!

Клер (Среда, 03 декабря 2014, 15:54:15) писал:

Вот если честно, то не знаю!
Если опираться на то, что нам показали в предыдущих сезонах, то объяснение может быть то, что её еще связывали какие-то обязательства и страхи. Но то что она сказала ему НАЕДИНЕ (Я тебя никогда не любила), это не вписывается в предыдущий контекст, это жестокость, нельзя такое говорить, даже если это правда, особенно уходящему в никуда. Поэтому я постоянно и твержу, что, к большому сожалению, её новый характер либо просто не додумали и не стыковали, либо не успели раскрыть.
Второй вариант: она изначально была монстром и просто была так идеальна, что обманывала всех и вся весь период времени, но по-моему это тоже не вписывается в предыдущий контекст, особенно если учесть, что Отдел отбирал лучших из лучших именно для такой специфической работы..... это что тогда косяк руководства, где были все хваленные профи, которые утверждали ей, что она еще не успела подумать, а мы уже знаем.
Поэтому в самом начале этой темы (про 5 сезон) я и написала, что, к сожалению, на сюжет конца сериала сильно повлияла жизнь: не все актеры хотели продолжать участвовать в проекте, наличие или отсутствие интереса у продюсеров к этому проекту, объем финансирование, изменение решений по поводу продолжаем или нет, и просто усталость от этих персонажей у некоторых создателей.
Они в конце 4го сезона делают всё возможное, чтобы либо изменить линию сюжета на 360 градусов (но у них не хватает на это сил, средств и времени), либо (что мне кажется предпочтительней) они хотят свернуть проект безвозвратно, морально уничтожив главную героиню...
Как то так....
Хотя, это ж Первый отдел и здесь всё может быть иначе, нежели выглядит на 1й взгляд