Дейзи
Альтернатива событиям 86-го года-
Песнь о небесах/Восхождение фениксов/The song of heaven / The Rise of Phoenixes/天堂之歌/(2018)794
DeJavu, Вчера, 22:16:29
-
"Конец века" ("На рубеже веков") ("Fine secolo")2
Итальянские сериалыluigiperelli, 10 Ноя 2024, 08:50
-
Лучший ребенок (сын или дочь) в "Санта-Барбаре"11
Санта-Барбара | Santa BarbaraClair, 10 Ноя 2024, 06:53
но увидев в конце Барра подумала, что будет продолжение и наверное, более оптимистичное.....
что безусловно будет хорошо, для Иден, но для меня сращивание двух историй, что зря (но это имхо, имхо, имхо).
Непосредственно по самому фику.
Очень приятно, что Керк не стал психом (давно хотелось такое почитать), жаль что про их отношения с Иден так мало((( и жаль, если можно это так назвать, Керка.
Он ничего не сделал и ничего не может сделать, просто Иден его не любит ((((( она и не должна, но от этого никому не легче.
Иден так и не смогла полюбить Керка, как не настраивалась на это..... для меня, вполне ожидаемо.
Круз и Сантана еще одна пара несчастных людей, в которой один чего то ждал и надеялся, а другой пытался.
И тоже ничего не выходит.... может прошло мало времени и у них еще есть шанс
Кстати о времени, раз Дейзи уже родилась у нас как минимум 87, да??
И да, не поняла, что с малышкой Дейзи?? и очень, очень жаль, что с ней что то не так...
Так же жаль Джину, за кадром, Брендон все еще с Крузом и Сантаной, то есть к ней не вернулся...жаль и Джину, и Брендона
(ой, ну дико печальных фик, жалко даже того, про кого не пишут).
Теперь к "основе" фика....
Она вызвала у меня наибольшие размышления .....
Все, кроме откровенности Круза соответствует канону, так что вериться, что так могло быть...
но все равно - я не понимаю.
Не понимаю, почему этот ребенок стал для Круза таким непреодолимым припятствием , символом.
Безусловно, есть мужчины, которые не готовы принять женщину с чужим ребенком, но у Круза то нет с этим проблем.
Он женился на Сантане с Бренданом, был готов любить и воспитывать ребенка от Зака, так почему именно этот ребенок стал так символичен (Иден теперь не его)??
Даже если смотреть с его *колокольни* Иден старается наладить семью и решает завести ребенка
ну и что?????
Это разумеется вопрос к авторам СБ и Крузу.
Хотя (имхо) у них это была больше импульсивная обида, а здесь законченное отношение.....
Очень интересные условия.
Нравится, что Керк здесь адекватный, любит Иден и дочку, и на него мне будет очень интересно смотреть, особенно если будут показаны их взаимоотношения с Дейзи.
Понравилось, что показаны (пока это вложено в уста Сантаны) истинные чувства Круза к Виктории. Так что только ли в Дейзи дело.
И теперь самое для меня лично интересное (пока - не Роберт).
Scout (Пятница, 12 сентября 2014, 20:53:38) писал:
Иден, по большому счету, никогда не была матерью, готовой ради детей забыть обо всем. Посему вопрос: есть Керк, который боготворит дочь, есть Круз, который Дейзи принимать не хочет. Почему бы не оставить Дейзи с Керком и не строить свою жизнь с Крузом? Возможно, Иден того периода могла бы на это пойти.
Если нет - почему она признает, что с Крузом не получится? Потому что "должна" быть хорошей матерью или искренне не хочет человека, которому не нужен ее ребенок?
Сообщение отредактировал Ratina: Пятница, 12 сентября 2014, 23:26:46
Цитата
Цитата
Цитата
С другой стороны рады, что даже те герои, которых в каноне призывали не жалеть и осуждать, вызывают сочувствие.
Цитата
что безусловно будет хорошо, для Иден, но для меня сращивание двух историй, что зря (но это имхо, имхо, имхо).
Цитата
Цитата
Цитата
Даже если смотреть с его *колокольни* Иден старается наладить семью и решает завести ребенка
ну и что?????
Это разумеется вопрос к авторам СБ и Крузу.
Ребенок от Зака - насильника, не равно от Керка - мужа. Последний вариант подразумевает, что Иден по доброй воле и ... не без желания спала с мужем. Плюс свидетельствует о серьезности ее намерений, для Круза ее беременность - свидетельство того, что она именно хотела ребенка, хотела настоящую семью (он же не знал, что она предохранялась, а Керк подменил таблетки).
И в случае с Адрианой тоже все не было так уж однозначно. Из-за этого ребенка он сильно переживал, его волновал факт отцовства, ИК даже делали тест, с риском для жизни малышки. Так что..
Это все ИМХО, разумеется, авторский взгляд на мотивы героев без претензии на истину.
Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 12 сентября 2014, 23:56:05
Happiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:
Ребенок от Зака - насильника, не равно от Керка - мужа. Последний вариант подразумевает, что Иден по доброй воле и ... не без желания спала с мужем. Плюс о серьезности ее намерений, для Круза ее беременность - свидетельство того, что она именно хотела ребенка, хотела настоящую семью (он же не знал, что она предохранялась, а Керк подменил таблетки).
И в случае с Адрианой тоже все не было так уж однозначно. Из-за этого ребенка он сильно переживал, его волновал факт отцовства, ИК даже делали тест, с риском для жизни малышки. Так что..
Happiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:
Happiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:
Happiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:
а желание я естественно понимаю
Happiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:
как то не поняла зачем здесь менять какон, но это не так уж важно.... все равно конец 86 - начало 87 подходит.
Happiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:
(ну вот - начинает налаживаться))))
Happiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:
но имхо, есть и общее: или ты можешь принять чужого ребенка - или нет. Если можешь, то можешь (конечно кого то будет принять намного легче - как Брендона, кого то намного тяжелее, например плод изнасилования, но ты /то есть, он/ будет думать в направлении принятия, а не в обратном).
Happiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:
Цитата
Если нет - почему она признает, что с Крузом не получится? Потому что "должна" быть хорошей матерью или искренне не хочет человека, которому не нужен ее ребенок?
авторы, очень надеюсь, что вы не сделаете Иден такой женщиной.
И не потому "что с Крузом не получится" или "не хочет человека, которому не нужен ее ребенок", а потому что ей ее ребенок НУЖЕН.
Не потому что "должна" и не обязательно потому что "ребенок свет в окошке", а просто любит она своего ребенка, не хочет его оставлять /даже и с замечательным отцом/ как и каждая нормальная мать.
Конечно, Иден в СБ не была *матерью года* уделяя очень много времени делам далеким от ребенка и его интересов (впрочем, как и все матери - героини в СБ /имхо/), но все же имхо не настолько все плохо с ее материнскими чувствами и инстиктами.
Не большое уточнение.
что там у нас с Келли?
по канону она сейчас в бегах, а Джина в центре шатажа, но этого уже не может быть исходя из описанного в первой части.
Или фик будет как бы "вырванным" Келли и пр. просто нет?
Лия (Суббота, 13 сентября 2014, 00:23:37) писал:
Не потому что "должна" и не обязательно потому что "ребенок свет в окошке", а просто любит она своего ребенка, не хочет его оставлять /даже и с замечательным отцом/ как и каждая нормальная мать.
Конечно, Иден в СБ не была *матерью года* уделяя очень много времени делам далеким от ребенка и его интересов (впрочем, как и все матери - героини в СБ /имхо/), но все же имхо не настолько все плохо с ее материнскими чувствами и инстиктами.
А не хотеть быть вместе с человеком, которому не нужен твой ребенок, по-моему, абсолютно нормально. Как бы взаимосвязано одно с другим, нет?
Вот, казалось бы, для меня в треугольнике ИКК ничего интересного, но прочитала с огромным удовольствием!
Жду окончания!
Ratina (Суббота, 13 сентября 2014, 00:30:34) писал:
А не хотеть быть вместе с человеком, которому не нужен твой ребенок, по-моему, абсолютно нормально. Как бы взаимосвязано одно с другим, нет?
Но имхо есть разница
Одно дело когда "я люблю своего ребенка и мужчина, который его не любит мне не подходит"
и другое когда "мужчина, который не может принять моего ребенка, меня разочаровал в своих моральных и пр. качествах и поэтому я не хочу с ним быть".
хотя и предпосылка и результат один.
В твоем коменте мне прочиталось именно второе
не любовь к дочери и важность ее интересов
а разочарование в Крузе
что мне и не понравилось
я не против, что бы Иден разочаровывалась в Крузе и очаровывалась тем как Роберт любит и принимает Дейзи, но сама Дейзи должна быть, для Иден важна (объектом, а не фоном, показывающим разницу в мужчинах).
То есть, должна не правильное слово, мне бы этого хотелось, для Дейзи и для Иден.
Ratina (Суббота, 13 сентября 2014, 00:30:34) писал:
Лия (Суббота, 13 сентября 2014, 00:51:24) писал:
Но имхо есть разница
Одно дело когда "я люблю своего ребенка и мужчина, который его не любит мне не подходит"
и другое когда "мужчина, который не может принять моего ребенка, меня разочаровал в своих моральных и пр. качествах и поэтому я не хочу с ним быть".
хотя и предпосылка и результат один.
В твоем коменте мне прочиталось именно второе
не любовь к дочери и важность ее интересов
а разочарование в Крузе
что мне и не понравилось
я не против, что бы Иден разочаровывалась в Крузе и очаровывалась тем как Роберт любит и принимает Дейзи, но сама Дейзи должна быть, для Иден важна (объектом, а не фоном, показывающим разницу в мужчинах).
Но вот такова ли она - есть сомнения.
Мне как раз это и интересно - она выбирает дочь потому что выбирает или вопрос выбора даже не стоит. Ну и самый худший вариант (оставить Керку).
Цитата
Касательно "света в окошке": как уже верно заметила Лия, Иден никогда не была "матерью года", но, к счастью для поклонников героини, ее не позиционировали и как женщину, способную избавиться/отказаться от своего ребенка.
В тот момент, когда Круз сообщает ей о ее беременности от Керка, она, хоть и шокирована известием о нежелательной беременности (а для Иден она именно нежелательная, поскольку она принимала противозачаточные таблетки), ей не приходит мысль об аборте, например, как о способе решения "проблемы". Напротив, она просит Круза о том, чтобы это был их ребенок. И, даже когда Круз не решается сразу принять ее вместе с ее - чужим ему - ребенком, она просто уходит. Поэтому авторы не видят предпосылок в ее поведении и образе мыслей для того, чтобы отказываться от дочери ради призрачной надежды быть с Крузом (или с любым другим мужчиной).
К тому же, Круз все еще женат, о разводе не думает (и не подумает, пока Сантана его не потребует) и ничего Иден не предлагает (и, исходя из характера героя, ничего не предложит).
Сообщение отредактировал Scout: Суббота, 13 сентября 2014, 01:27:36
2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя