В кадре и за кадром: интересные факты о съемках сериала

Любопытное интервью.
Я думаю, что Бриджит очень польстило неприкрытое обожание Пьера, кроме того, она почувствовала в нем интеллектуального, понимающего собеседника, иначе она просто не согласилась бы на такое, достаточно тесное общение с ним.
Если охарактеризовать образ Бриджит, который возник перед моими глазами после прочтения данного материала, то я описала бы его тремя основными штрихами:
1. Талантливая.
2. Недобрая.
3. Человек, с очень большими обидами и комплексами недолюбленности, идущими глубоко из детства ( в общем, об этом она говорит прямо, это лежит на поверхности).
Конечно же она- человек с "сумасшедшинкой", с крайне неустойчивой и подвижной психикой, о чем свидетельствуют все эти ее рассказы о катарсисах- очищении через слезы, о том, как она буквально рыдала и хохотала над пишущей машинкой. И человек очень странный. Она откровенно наслаждается эпизодами с "кровавыми" элементами. Получается, именно по воле ее фантазии мужья дважды ( в двух шоу) насиловали своих жен. Ну Бог с ним, с насилием, в конце концов это- пусть и печальная, но жизненная тема, но откровенное наслаждение садистским эпизодом с поеданием семейством Локриджей голубя Лейкен...Я прекрасно понимаю- почему Луиз так отбрыкивалась от этого эпизода. Я думаю, что она уже успела полюбить свою героиню, и понимала, что поступок с голубем- это не просто какая-то безобидная "шалость", это- живодерство, одно из самых низких и презираемых вещей. Да, Августа- не самый положительный персонаж. Она интригует, она коварна, она не гнушается нечестных методов борьбы, когда дело касается интересов ее семьи. Но она- не живодер по своей сути. Бриджит перегнула палку. Одно из ее слабых мест- кмк, то, что плывя на волнах своей фантазии она иногда теряет берега и переходит тут грань, которую переходить нельзя. Ее подход к написанию сценариев- не думать о зрителях, а думать лишь о собственном удовольствии от творчества в каких-то моментах выносил ее на волну успеха, а в каких- то подводил, о чем свидетельствуют все ее злоключения с увольнениями на "Санта-Барбаре".
И лично мой пунктик, о котором я всегда думаю. Зная, что Бриджит привнесла в это шоу много символизма и иносказаний, что в нем мало что было случайным, что все-таки значила для нее изначально героиня Мэри Дювалль, которую она потом убила буквой? Героиня, которой она дала имя своей дочери?

Ситуация с голубем тоже меня покоробила в свое время. Еще тогда я удивилась, как женщина могла такое написать.

Цитата

Тут даже может быть удовольствие от власти над персонажами, вершу их судьбы, от меня зависит, что будет дальше.

Сообщение отредактировал Vикторина: Четверг, 16 сентября 2021, 11:56:00

Vикторина (Четверг, 16 сентября 2021, 11:55:49) писал:

Мало того, что написала, но, несмотря на сопротивление актрисы, настояла на том, чтобы этот эпизод обязательно был отыгран.
Я до последнего верила в то, что это была просто злая шутка со стороны Августы. Что она вот- вот скажет: " Ладно, это был паштет из ресторана, а голубя я отпустила". Или голубь сам вернется к Тэду. Но нет, какое- то время спустя, после того, как Лейкен ушла из дома, Августа жалеет о том, что убила птицу. Значит все случилось по- настоящему.

Vикторина (Четверг, 16 сентября 2021, 11:55:49) писал:

Запросто. И не только удовольствие от власти над персонажами, но и, в какой- то мере, от власти над актерами. Бриджит- очень своеобразная дама.

CapRidge (Понедельник, 13 сентября 2021, 16:56:42) писал:

Большое спасибо за великолепную работу, CapRidge! Очень ждал этого перевода, хоть и читал в оригинале, ведь многие детали упустил из-за посредственного знания языка! Спасибо!

Elena78 (Четверг, 16 сентября 2021, 08:59:29) писал:

С первым пунктом согласен. Это бесспорно!
2-й пункт. Недобрая? Хммм... Все мы не добрые и добрые в разной степени! И вы, как участник фан-сообщества, должны это понимать, не будем лукавить.
Ну, а третий пункт вытекает из первого. Все талантливые люди - чокнутые, каждый по своему, и сложные, полные комплексов и страхов. Это я вам говорю, как человек, который всю жизнь крутится в творческой сфере.

Elena78 (Четверг, 16 сентября 2021, 08:59:29) писал:

Помнится в первой серии Августа наняла головорезов, чтобы те напугали Джо, кулаками или оружием, не помню, но сам факт. Баба она жестокая и сильная. И птичка её дочурки в кастрюле Августу не смутит и не покоробит! На самом деле, я благодарен Бриджит за этот эпизод, благодаря ему впоследствии этот персонаж не вызывал удивления своими выходками!

Elena78 (Четверг, 16 сентября 2021, 08:59:29) писал:

Ну, как говорят - все лучшие уходят раньше на небеса! Мэри - один из немногих персонажей СБ был настолько чист и невинен, что не заслуживал места на этой грязной земле! Добсоны, обожающие символизм, даже убили её буквой "С". В английском языке есть слово "chaste", означающее целомудренность, чистоту и святость. Так что даже буква имела значение. Хотя может я это сам себе надумал, люблю поковыряться в скрытых истинах авторов! Но факт, Мэри была слишком хороша для этого мира, потому и покинула его!

Vикторина (Четверг, 16 сентября 2021, 11:55:49) писал:

Ха! Женщины - самые жестокие существа на свете!

boldboy (Четверг, 16 сентября 2021, 15:15:32) писал:

Как Вам сказать...Наверное да- абсолютно добрых людей не бывает, но вот читая интервью Э. Мартинеса я вижу, что он- добрый.) Первое ощущение, которым веет- добрый и глубоко порядочный. И Харли добрая. Да, у нее ироничный ум, да- она где-то с подколами, но от нее тоже идет очень лучистая, светлая энергетика. Бриджит же цинична, и она не скрывает это. Где-то даже рисуется этим фактом.)
Что касается фан-сообщества, то это тема особая, лично о себе могу сказать, что я по-настоящему недоброй бываю только с теми, в ком вижу человеческую нечистоплотность и подлость.

Цитата

Наверное многие, но не все. Кстати, многие неталантливые и бездарные люди также бывают очень закомплексованными и сложными.) Вообще, процент закомплексованных в обществе гораздо больше людей внутренне свободных, кмк.

Цитата

Она не только головорезами пугала Джо, она, зная, что он невиновен его в тюрьму обратно пыталась отправить. Она Брика и подставляла очень жестко, но у всех этих ее действий есть логика- Августа защищает сына, защищает семью.

А вот история с птицей- это дно. Бессмысленная по своей жестокости. Это поступок психопата, коим Августа не является. Я даже не представляю - она берет в руки этот доверчивый, прирученный, беззащитный комочек, который привык доверять людям, и что она потом с ним делает? Душит? Шею ему сворачивает? Ощипывает, разделывает, отваривает....
Это очень неприятная история на самом деле, я целиком на стороне Луиз. Бриджит думала, что она создает нечто эдакое- дерзкое и эксцентричное, но придумала поступок психически ненормального человека, который вообще не вписывается в характер Августы, кмк.

Цитата

Может и Ваша версия тоже имеет смысл, но есть еще одно объяснение- буква символизирует имя отца Мейсона. Человека, который всегда отнимал у него все самое дорогое.

Elena78 (Четверг, 16 сентября 2021, 16:27:37) писал:

Так я и говорил, что все мы добро-недобрые, в разной степени. У кого-то чаша доброты перевешивает, у кого-то наоборот. И да, абсолютно согласен, судя по всему, что Эй, что Харли, добрые и открытые люди, но таких очень мало, особенно в актёрской среде, особенно на телевидении.

А то, что я упомянул фан-сообщество, пусть вас не удивляет. Именно в фан-сообществе, не в этом, я увидел столько необоснованной злобы и жестокости, что понял, что пора принять, как должное - зло повсюду среди нас! Но от этого только ценнее доброта и честность в людях, открытость и свет.

Elena78 (Четверг, 16 сентября 2021, 16:27:37) писал:

Так и в истории о сваренной птичке тоже можно уловить защитные нотки. Может голубку она воспринимала, как символ любви Лейкен и Тед, и уничтожила её, мечтая разрушить их отношения?

Elena78 (Четверг, 16 сентября 2021, 16:27:37) писал:

Эта-то версия лежит на поверхности. Но я говорил о символизме вторичном, мол Мэри погубила её же доброта и целомудренность!

Elena78 (Четверг, 16 сентября 2021, 16:27:37) писал:

Ну, вы, девочки, даете! Не думала я, что есть еще кто-то, кто так травмирован этим эпизодом, как Пьерпаоло. Я-то узнала о голубе из его многочисленных интервью с создателями СБ. Он о нем у каждого сценариста и продюсера спрашивал, и тут не выдержал. Хотя Бриджит явно вообще не вспомнила, о чем идет речь, скорей всего, это было из разряда:
"Обычно решение принималось сценаристом в пылу и лихорадке очередного дня работы."

В общем, я специально нашла эту серию и пересмотрела.
Во-первых, это 25 серия - то есть, самое начало сериала, август месяц 1984 года. Персонажи только придумываются, тут невозможно рассуждать, в характере ли это Августы или нет. Разумеется, не в характере, если мы говорим об Августе из 1985-го года и позже. Но в начале для Августы писали много чего, чего она никогда не стала бы делать потом. На нее явно примеряли роль главной интриганки, эдакой Алекс из "Династии", но Луис Сорель переработала персонаж так, что он оказался сложным, а не порочным.

Во-вторых, если психопаткой Августу делает тот факт, что она САМА своими руками сделала с голубем то, что приведено из цитаты выше - то это совсем не факт. В оригинальной версии на английском языке об этом прямо не говорится.
"Я придумала рецепт" - ну, мало ли, придумала и отдала на кухню. Она писала этот рецепт, когда голубь сидел еще в клетке - больше похоже, что для того ,чтобы передать кухарке. Потом, когда она угощает членов своей семьи, то предлагает Минкс: "Попробуй эти крекеры" (что в любительском переводе переведено как "паштет моего приготовления").
После того, как Августа сказала, что он из голубя, и Лейкен убежала, Минкс переспрашивает: "Ты действительно что-то сделала с голубем Лейкен?" (переведено как: "Неужели ты приготовила это из голубя Лейкен?"), и тут впервые Августа произносит слово cook - "Приготовила ли я голубя Лейкен? - Ты никогда не узнаешь". Интрига!
Насчет остального нет контраргументов. Даже если не сама, то в любом случае Августа приказала убить голубя и накормила паштетом Лейкен. По 10-бальной шкале психопатии тянет где-то на 7 баллов. Но эта версия Августы через сотню серий и на Софию с битой нападет, так что психопатия еще подрастет немного. А потом куда-то денется.

Видимо, надо было показать трагичность карамельной влюбленности Теда и Лейкен. Изначально заявленная аналогия с Ромео и Джульеттой хромала, потому что по факту, кроме Августы, никто не был против.
И, наверно, Добсоны сознательно пошли на провокацию ради раскрутки сериала: возмущение и обсуждение принесло бы ему рейтинг. Правда, я не знаю, сработало ли, потому что до Пьерпаоло, парня, который в свои 12 лет увидел это по итальянскому телевидению в полном итальянском дубляже (так что еще неизвестно, что там перевели), никто так сильно этой историей не возмущался. Или я не права?

Цитата

- Boldboy, Вашей фантазии искренне позавидовать можно! Главное - логику не включайте! А то рассыплется вся теория! Это ведь такая "сова", которая ни на какой глобус не налезет. Почему, если человек чист и невинен (это не про Мери, ну да ладно), он не заслужил места на Земле? Никогда не слышала такое правило. А слово chaste к беременной женщине, коей была Мери на момент смерти, ну никак не относится, при всем Вашем желании. И Вы думаете, в английском мало слов на "с"? да их дохренища. Можно, например, слово curiosity вспомнить. Может, Мери убили, потому что "любопытной Варваре..." ну и так далее? И какой может быть символизм, если Мери убрали из-за подковерных интриг против Харли? Если бы её смерть была закономерна для сюжета - ну тогда другое дело.

Цитата

- Это какая же дама Вас так жестко обидела?

Цитата

- А чего в этих нотках защитного? Вот приглючится кому-нибудь, что Ваш питомец - это символ вселенского зла. И что? Можно делать всё, что угодно и будут защитные нотки?

Sova, зачем такой подробный анализ эпизода? Какая разница своими или не своими руками Августа птицу убила? Живодер - равно отморозок, не? А тут ещё и речь о питомце дочери. Да ещё и блюдо приготовить!

boldboy (Четверг, 16 сентября 2021, 23:54:29) писал:

В барбаринском фан-сообществе тоже полно неадекватов. Я не даже подозревала об этом, пока не вышла с Телесериала на другие площадки. Это место в свое время не превратилось в такую же помойку, как и другие паблики, только благодаря контролю со стороны администрации форума.
И знаете, только благодаря интернету я вдруг тоже осознала- сколько вокруг нас зла, когда живешь в своем кругу среди людей, близких тебе по ментальности и воспитанию, всего этого как-то сильно не замечаешь.

boldboy (Четверг, 16 сентября 2021, 23:54:29) писал:

Я тоже познала все на контрастах.
Только столкнувшись "лицом к лицу" с гнилыми людьми узнаешь цену даже не только светлым и честным людям, но и просто нормальным, адекватным, с умеренными человеческими недостатками.

boldboy (Четверг, 16 сентября 2021, 23:54:29) писал:

Вы знаете, именно в "Санта-Барбаре" кроме Эя и Харли еще такие есть. Вот прям на удивление, казалось бы вопреки специфике профессии.) Очень приятные и простые в общении Николас Костер и Джудит Макконнелл ( что рассказывали девочки в Круизе), очень хороший как человек Лейн Дэвис, хотя он не так открыт нараспашку ( он больше интроверт, погруженный в себя, что даже немного странно, учитывая актерское ремесло).

Sova (Пятница, 17 сентября 2021, 03:38:50) писал:

Вот!!! Об этом же хотела написать вчера, но забыла. Эпизод с голубем произошел в ранних сериях, когда и актеры, и сценаристы только "нащупывали" своих персонажей. Не только Августа, но и Мейсон, и многие другие в самом начале шоу очень схематичны. Персонаж Августы, по мере того, как образ обретает плоть и кровь, претерпевает трансформацию в сторону женственности и человечности, как и персонаж Мейсона, кстати, (который становится гораздо более человечным). Раннюю Августу трудно представить себе жалеющей Софию во время ее болезни и приютившей соперницу на своей семейной яхте.
Но все равно я эпизод с голубем не люблю, кмк- это треш. Я помню, что в фильме "война в семействе Роз" что-то такое было, жена накормила мужа его любимой собакой, там тоже ужасно покоробило. Хотя я фильм в ранней юности смотрела, может что-то не так запомнила.

Clair (Пятница, 17 сентября 2021, 05:18:11) писал:

Ну она, бедная, беременной совсем немного походила, а львиную долю своего нахождения в шоу являлась единственной невинной девушкой на весь город. Кроме того, тут может подразумеваться не только телесная чистота, а чистота души, наверное.

Clair (Пятница, 17 сентября 2021, 05:18:11) писал:

В общем я того же мнения придерживаюсь. Кто-то видет в этом некий символ, эксцентричность, а для меня живодерство- оно и в Африке живодерство. Кстати, помню, что в период прочтения "Отцов и детей" Тургенева для меня Базаров перестал существовать как персонаж после того, как я прочитала, что он лягушек резал. После этого я не могла уже Базарова ни жалеть, ни сопереживать ему.