Непристойное предложение

Вот мы тут ругаем Роберта, понимаем или не понимаем Иден.
А может эта эээ.. авантюра - тот единственный шанс вырвать ее из плена, выбраться из которого в сериале она "смогла" только с помощью другой личности?

Ratina (Воскресенье, 28 сентября 2014, 00:41:29) писал:

Плен.
То есть, ее жизнь, представления о себе
И то что Иден необходимо осознать, что она на самом деле ш.... и только притворяется добропорядочной женщиной и матерью (и/или стала ему только в силу стечения обстоятельств)??
Для меня, ответ однозначен - нет.
Так как я не считаю Иден (сериальную) таковой.

Если бы желание Роберта было другим.
Просто провести с ней 3 - 5 - 7 и тд. дней (то есть без упоминания - договоренности о сексе) и Иден пофыркав согласилась бы.
А потом пообщавшись, почувствовала, это именно то, что ей нужно и даже переспала с ним (это не принципиально) - тогда пожалуй и возможно.

А так.. как бы там все прекрасно не сложилось Иден никогда не забудет о решении, которое приняла, о своей готовности пойти на это. Продать себя ради Круза (вот уж где унижение героини ради Круза, которое его поклонникам и не снилось), да и Келли может гордится собой у нее все по другим мотивам - желаниям.
тут не от болезни избавишься, а как бы еще одна альтернативная личность не появилась, не сходя с места.
(имхо)

Сообщение отредактировал Лия: Воскресенье, 28 сентября 2014, 01:09:42

Лия (Воскресенье, 28 сентября 2014, 01:06:32) писал:

Да нет, Иден-то так, конечно не думает.
Мне интересно именно со стороны посмотреть, куда все это выведет ее.
Это сейчас ситуация кажется, может быть, однозначной - она продает себя.
Но последствия-то, влияние на дальнейшую жизнь, раскрытие личности всех участников могут быть совершенно непредсказуемыми, так?

О решении разумеется, не забудет. Но жизнь ее должна изменится. И не обязательно, что в худшую сторону и всю жизнь она будет покрыта пятном позора.

Ratina (Воскресенье, 28 сентября 2014, 01:29:49) писал:

Последствия, влияние, развитие - да, могут быть разными.
Хотя я не назвала бы их непредсказуемыми, имхо там дороги этак три, максимум четыре у каждого персонажа, все остальное это вариации тех самых 3 - 4 дорог.
И имхо, ситуация не кажется, она и есть однозначная.
Продолжение и развитие может повлиять на ситуацию в дальнейшем, а начало какое есть такое есть, от этого уже никуда не денешься.

Цитата

Жизнь изменится
И может быть даже в супер замечательную сторону
Но если станет известно, как все начиналось, это будет пятно позора и на нее, и на Роберта.
И при конфликте это будут бросать им в лицо с обличительными речами (имхо, именно такое отношение к "началу" мы видели в СБ и такое же оно было бы по отношению к Иден и Роберту).
Хочу сразу сказать, это не значит, что они будут посыпать голову пеплом, убиваться или еще что.
Они вполне могут чувствовать себя счастливыми, любить (и других и друг друга) и пр.
Но и чисто для их отношений бесследно такое начало не пройдет, хотя возможно они будут неосознавать этого (имхо).

Написано, как всегда! Но вот что написано... Роберт совершает над ней насилие... Утешает только то, что я не верю в такую реальность.

Я не считаю, что Иден продает себя, она не получает за это деньги. Он ее вынуждает. Да, применяет над ней насилие, но она не является сейчас для него любимой женщиной, которую он вознес на пьедестал. Лия, ты же не считаешь, что София продавала себя, когда та вышла замуж за СС, любя Лайонелла и нося под сердцем его ребенка? Она же не любила тогда СС.

Цитата

он же её даже пальцем не тронул, пока это шантаж

Цитата

ну так не было еще ничего. Вот когда все будет, тогда и будем обсуждать что и как.

В сериале Иден заявила Софии, что пойдет на все, чтобы Круза освободить, в том числе явно имелся в виду и секс, хотя Роберт ей его даже не предлагал под таким соусом

Сообщение отредактировал shvetka: Воскресенье, 28 сентября 2014, 10:17:56

Иден Барр (Воскресенье, 28 сентября 2014, 09:44:04) писал:

Ну да, компания это не деньги...... это большие деньги
Жизнь Круза это, разумеется, не деньги, но сути не меняет: тело Иден на то, что есть у Роберта.
Как сказал он, а не я "Вопрос лишь в цене".
Цена Иден - жизнь Круза.

Цитата

Оставим пьедестал и любимую женщину.
Хотя интересный постулат, у Роберта что есть только две крайности:
или на пьедестал
или продажная (как он и говорит в данном фике).
Но ему самому не противно, что женщина, пусть и совершенно не любимая, будет с НИМ при таких условиях?
Он так мало ценит себя как человека и мужчину?
не видела этого у Роберта
он хочет просто так унизить женщину?
опять же - не видела этого у Роберта

Цитата

Пока секса у них не было - да, это незаконченное преступление.
Как только будет - законченное изнасилование.
По крайней мере, по российскому и казахстанскому законодательству
" Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей"
или угрозой применения насилия к другим лицам.
что и делает Роберт: я убью Круза, если ты со мной не переспишь.

Цитата

Для меня, уже все было (не физический акт), а
Роберт считает Иден такой женщиной
Иден на это согласилась.
и согласилась, ради Круза.
Все это уже произошло.
Это, лично я, и обсуждаю.
Будет у них сам акт, не будет, или будет по взаимному согласию, НИКАК не изменит того, что уже написано (сказано - сделано) героями в первой главе.

Цитата

Ну что ж, значит Иден в образ.
(хотя говорить не значит пойти - но в образ),
и скажем так: я была об Иден лучшего мнения
и интересно, что на это сказал бы сам Круз

Цитата

респект ему за это.
Все же видимо не зря я в нем этого не вижу

Цитата

Кто тебе сказал, что Я так не считаю?
София этого не говорила - да, на 1000%.
В сериале этого не прописывалось, именно как обмен тела на удобства и имя для ребенка (там это только подлость и использование "наивного" мужчины почти вдвое старше ее), тоже - да.
Но вот что она там чувствовала София и как воспринимала свою роль...... каждый додумывает сам..... под настроение но воспринимай София все исключительно прелестно, не было бы, что она СС боится и планирует через годик уйти.

Ну и раз ты сама привела этот пример.
То как начало может влиять на будущее.
София уже давно (официально так сказать) любит СС, а ее все равно из года в год "тыкают мордой" в то, что уводила то не любя и "они чудовища, они чудовища" (папке тоже досталось, хотя он то был белый и пушистый и с любовью, и без принуждения). Хотя не будь они *чудовищами* и вас бы не было.

Сообщение отредактировал Лия: Воскресенье, 09 ноября 2014, 20:29:23

Цитата

Ради компании на это она не пошла, а жизнь Круза для нее на тот момент бесценна.

Цитата

Он привык брать, что ему хочется. Всю свою жизнь он брал то, что ему хочется, если для этого нужны деньги, он отваливал. Но что-то мне кажется, Иден, единственная, ради которой он применил такие средства. Ради других ему и стараться не приходилось, взгляд ТМ и те в его власти, трепещут и жаждут.

Цитата

Я тоже не видела у канонического Роберта, но думаю, любовь к Иден многое изменило в нем, тем более у него еще был тот возраст, в котором возможно измениться, а сейас он обматерел и для него существует только "купи-продай", "жизнь, как лотерея", "женщины - разменная монета".

Сообщение отредактировал Иден Барр: Воскресенье, 28 сентября 2014, 10:53:36

Иден Барр (Воскресенье, 28 сентября 2014, 10:48:22) писал:

Интересно, а Круз бы согласился, на это предложение или предпочел бы, рискнуть и что бы Иден заявила в полицию

Цитата

А вот мне не кажется

Цитата

что то не похоже у местного Роберта.
Убеждение что все и все ПОКУПАЕТСЯ.
Покупается, а не получается за то, что он тм и пр.
Видимо здесь не такой, за просто так не нужен.

Сообщение отредактировал Лия: Воскресенье, 09 ноября 2014, 20:30:57