Атос и Миледи: трагедия одной любви

chernec (Среда, 07 июля 2021, 17:10:18) писал:

В общем, не орел ( не Мейсон) ты, граф де Ля Фер.))

Лена, давайте рассматривать ситуацию, так сказать, идеально.
Вот есть бедная красивая девушка, не дворянского происхождения, у которой всей защиты брат священник. И вот на неё обращает внимание очень крупный молодой вельможа. Чем бы сие кончилось в 95% случаев? Вполне добровольным сексом с выгодой для всех сторон и устройством бастардов в хорошем месте. Остальные 5 оставим на всякие эксессы (девушка оказалсь слишком принципиальной/влюблена в другого/утопилась/повесилась, брат потребовал справедливости и т. п. ) При этом даже если вельможа оказался насильником, ему врядли что-то грозило. Только уж в совсем вопиющем случае, типа прототипа Синей Бороды - Жиль де Рэ, и то не известно что там было правдой, а что оговором и само оговором, и кому он дорогу перешёл.
В самом идеально-книжном случае молодой граф повздыхал бы о милой невинной простолюдинке и прошёл мимо, помятуя о долге, чести, семье. И только 1 из 1000 решился бы жениться.
Я кажусь может быть слишком циничной, но все вот эти ханженские представления о сексе, как о чем-то сверх запретном и важном распространение получили под влиянием литературы 18-20вв, а для людей средневековой поры это было, как воды попить. Декамерон и ранняя литература это вполне подтверждает.
Теперь конкретно о графе де Ля Фер. Нам не известны ни обстоятельства встречи графа с девушкой, ни то, как развивались отношения. Но не думаю, что с первой же встречи он решил жениться. Скорее всего он изначально попробовал соблазнить девушку, то что он не видел в этом особого греха это точно: Рауль тому подтверждение, но раз женщина не далась, поступил бы, как я говорила, отступил от не подходящего предмета, но девушка поразила его не только красотой, но и умом. У самой же Анны был прямой резон стоять до конца, она куда меньше бы рисковала жизнью, став просто любовницей, но вот имитировать невиновность и скрыть клеймо на сеновале сложно, а на законном ложе да в полной темноте... Да и амбиции у неё были не малые. Но не повезло...
А то, что называет жену "воровка", имхо, это он себя щадит, ну или Дюма щадит читателей.

Всю сознательную жизнь
почему-то была уверена, что клеймили ее знаком Лилии как проститутку, поэтому такова и реакция благородного Атоса, думала я). Она обманула графа, такая юная обманом завлекла его в свои сети, перетр....в половину графства.
А она была воровкой и то совершенно не точно?! Печально все более.

Сообщение отредактировал Натка: Пятница, 09 июля 2021, 15:34:28

Натка (Пятница, 09 июля 2021, 15:31:01) писал:

В тексте у Дюма "воровка", но вот я думаю либо Атос не стал произносить проститутка, либо Дюма не мог такое написать в рамках жанра...

Почитала обмен мнениями. Не совсем по теме, а вот просто интересно. В нашем переводе девичье имя миледи Анна де Бейль, а вот в первоисточнике ее фамилия де Брёй. Странно, почему наши переводчики так изменили? Ведь все остальные имена-фамилии верны. В Википедии на русском вообще пишут, что в оригинале девичья фамилия миледи де Бюэй и что это имя Дюма взял с Жаклин де Бюэй, графини де Море, но это все фигня: в оригинале именно де Брёй.

А насчёт Атоса: там ведь все дело в чести. В то время ведь любой косой взгляд, любое неловкое движение или слово воспринималось как оскорбление и посягательство на честь, которые можно было смыть только кровью. Причём, это было посягательством на честь не просто конкретного человека, а на всю фамилию. Тот кто не пытался смыть оскорбление кровью, позорил не только себя, но и всю свою семью. А тут происходит такое: Атос понимает, что он дал своё имя клейменной воровке (почему он решил, что миледи была именно воровкой, а не проституткой - непонятно: клеймили же и тех и других, ну да ладно), то есть он, дворянин до кончика костей, опозорил не только себя, но и весь свой род до седьмого там или тринадцатого колена.
Не мудрено, что он съехал с катушек. К этому добавляется чувство бесконечной брезгливости - в те времена дворяне могли на своих землях казнить и миловать, это было их привилегией, но воровать было позором, с ворами они соприкасались только во время лицезрения публичных экзекуций и кроме чувства омерзения они ничего не вызывали, а тут воровка делит с ним постель и носит его имя. То, что к ворам благородные люди тех времён испытывали только отвращение показано также реакцией д’Артаньяна, который шарахается от ужаса при упоминании Атосом о лилии и который понимает, в какую безвыходную и позорную ситуацию попал его друг. Атос по нравам того времени пытается смыть оскорбление кровью, убив ту, которая опозорила его имя и его род. Но этого ему оказывается недостаточно, чтобы восстановить поруганную честь. Атос не считает больше себя достойным имени де Ля Феров, он порывает все связи с прошлым и уходит, как бы мы сказали сейчас, в армию простым солдатом, даже не рассчитывая больше вернуться в родное поместье и отрекаясь от своего опозоренного имени. Но воспоминания все равно преследуют его и чтобы их заглушить, он пристрастился к зелёному змию. Не будь встречи с д’Артаньяном и последующего развития событий, он так бы и сложил где-нибудь голову или спился бы, как д’Артаньян опасался в 20-ти лет спустя. Не скажу, что я оправдываю Атоса, но в контексте того времени и интерпретации понятия «родовая честь», его поведение было вполне обоснованным, тем более он был большим сеньором, родившийся с уверенностью, что на своих землях он царь и Бог.

Девочки, да, если не ошибаюсь, то Атос сказал д'Артаньяну о Миледи: " Бедная девушка была воровкой". За это предположение он и порешил ее без суда и следствия, даже не подумав хотя бы о том, что клеймение могло быть ошибкой. Про психологию типичного сеньора того времени все ясно, про понятие чести- тоже, просто трудно принять тот факт, что такой, казалось бы мыслящий и тонкий человек, как Атос являлся типичным, махровым, зашоренным представителем своего класса.

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 26 июля 2021, 08:11:08

И да - не любил он ее, конечно, страсть там была, но не любовь. Возможно, что- то на тот момент подсознательно в ней его уже начало настораживать и отвращать, потому он так скоро свершил свой суд.

В общем не знаю- правильно ли я объясняю свою мысль, но на одной чаше весов для Атоса лежали банальная жалость к живому родному человеку, любовь, милосердие, какие- то христианские ценности, которые актуальны во все века для представителей всех слоев населения, естественные сомнения в происхождении этой лилии, на другой- честь рода. Для него вторая чаша весов сразу перевесила. Он совершает " убийство чести" одномоментно, без колебаний.

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 26 июля 2021, 08:11:53

Elena78 (Понедельник, 26 июля 2021, 07:50:56) писал:

где там сказано, что он тонкий и прямо интеллектуал? то, что описывает Дюма: "идеально знает этикет и генеалогию, ну латынь и древнюю философию", т.е. нормальное образование для человека его уровня, ну, да, для голодранца типа д,Артаньяна и прочих вторых сыновей в полку это было много, конечно...
имхо, вы навешиваете на графа свои о нем представления, то чего нет в тексте.
про воровку, повторяю, Дюма просто не посмел написать "проститутка"

Цитата

женился то зачем? такому человеку убить, что сопли высморкать. время было такое. это нормально. а не жениться он мог вполне...