Последняя месть Елены Николас

Ольга 0891 (Среда, 08 октября 2014, 00:08:03) писал:

++++++
И этого я тоже не понимаю. . Почему именно это тут самое главное?
Круз всеми своими действиями (даже тем, что не мог нормально именно что отделать Елену) провоцировал убийство Иден. Вот в чем трагичность ситуации для меня здесь. И ему просто повезло, что Елена самоубилась и сдержала свое слово.

И на совершенно обоснованные и правильные вопросы Аnnie Sue так и не дано вразумительных ответов.

Сообщение отредактировал Niro: Среда, 08 октября 2014, 07:29:56

Заинтриговало название фика-зашла почитать...

Иден Кастилио, я не читала фик, который вдохновил Вас на написание Вашего фика, но как-то мягко говоря удивлена.

Хоть Круз и не является моим любимым героем, но здесь мне его очень жаль, в том плане, что автор фика таким образом представила его.

Во-первых, я согласна с Иден Барр, мне тоже Елена предствлялась более циничной и искусной женщиной, лишенной примитивизма.

Во-вторых, самый горячий вопрос -смог бы или нет. Я тоже больше склоняюсь к мнению, что не смог, если он не парень в молодом возрасте, с играющими гормонами, когда главное количество, а не качество. Я тоже считаю, что в определенных ситуациях, ненависть может стать возбуждающим фактором, но опять же, здесь я согласна снова с Иден Барр, значит Круз испытывал к Елене определенные симпатии до создавшейся ситуации.

Ну и по самой обстановке- два верзилы под дверью, чуть ли не включенный таймер времени, отведенный Крузу на боеготовность...что-то мешает мне поверить в Круза в данной ситуации..

Хочется сказать, пусть он не будет супер-героем, пусть будет просто мужчиной

Цитата

- Teleman, спаибо за пояснение, а то я тоже не поняла. как эта аббревиатура расшифровывается.
Но как Вам сам фик? Так хочется мужское мнение услышать!

Clair (Среда, 08 октября 2014, 09:25:57) писал:

Поддерживаю! Мне тоже! Так может мужчина или нет? Или он всегда готов?

Clair (Среда, 08 октября 2014, 09:25:57) писал:

Очень неожиданно.

Эмоции и переживания Круза явно написаны с женской точки зрения и исходя из женской психологии, а вовсе не мужской.
Не было у него никакого нечеловеческого выбора, но были нечеловеческие условия, в которых он был вынужден... "мобилизоваться".

Иден Барр (Среда, 08 октября 2014, 09:30:19) писал:

Всегда готовы были только пионеры в Советском Союзе Здесь уже было сказано, что мужчины и женщины устроены несколько по-разному. И представьте себе: стрессовая ситуация, таймер тикает, у Круза все мысли о другом. Как-то я сомневаюсь в его "боевой готовности" в этих условиях. И в тезис "озверел и изнасиловал" я тоже не верю: не у него в этой ситуации ведущая роль, он в подчиненном зависимом положении и ситуацию не контролирует, тем более, что автор пишет, что он делал все, как она просит.

Что касается аналогии с мальчиками по вызову, она тоже не уместна. Там совершенно иная ситуация, у них нет как такого стресса, таймер не тикает, смертельная опасность никому из любимых не грозит, для них это просто работа, на которую им надо настроиться. Ну, как надо настроиться на любую творческую работу , например, писателю или журналисту.

Цитата

- Разве у мальчика по вызову творческая работа? Это же тяжкий физический труд! А вдруг он уставший, или дама уж больно страшная, а работать надо?
Что касается фика - а если затронуть не только вопрос встанет - не встанет, а в целом произведение? Каково Ваше мужское мнение?

Niro,

Цитата

Детективные сериалы и я смотрела, и зарубежные, и российские; и в каждом можно найти самые разные примеры профессиональных действий в таких ситуациях. Именно поэтому об этом я и спрашивала, что, кроме «прийти с товарищами» и «свесить с балкона» можете предложить?

Цитата

Это да.

Цитата

Разве не могло быть так, что умная Николас предупредила сообщников, что если с ней что-то случится, или что если от нее не будет вестей в течение времени, то Иден должна умереть?

Цитата

Вся полиция коррумпированная, что ли? А у Круза должно хватить мозга, чтобы это понять и попросить у той самой полиции помощи? Мол, если что, прибьешь ее, а мы тебя отмажем.

Цитата

Отмазывая друг друга? Разве нет полицейских сериалов, где есть примеры, как можно разрешить подобную ситуацию законным путем?

Цитата

Если достаточно, то я все-таки за законные методы. А если беспомощно снимать штаны, то… Кстати, как агент (бывший) ЦРУ он должен был обладать умением соблазнять и ублажать женщин, не любя их. И все должно прекрасно получаться, и не должна женщина ничего заподозрить. Может, эта практика и здесь помогла?

Цитата

Никак не показал.

Цитата

Вопрос личного восприятия. Не считаю нужным опровергать его.

Цитата

К тому, что в моем представлении герой этого фика противопоставлен герою другого фика, и в этом противопоставлении тесно с ним взаимосвязан.

Цитата

Поэтому относится больше косвенно, чем прямо, но все-таки относится.

Цитата

Разве авторы «козла» из другого фика сами не назвали его подлецом и гадом? А т.к. фики, кмк, взаимосвязаны, то и герои тоже, поэтому вольно или невольно сравнение напрашивается.

Цитата

Нет. Еще хуже будет выглядеть. И выглядит: тот герой хоть мозг применил, а Круз и этого не смог здесь сделать.

Цитата

Получается, я что-то не поняла.

Happiness,

Цитата

В другом фике есть поподробнее; с цитатами и ссылками на авторство.

Цитата

А я не помню, чтобы проявляла неуважение к вам лично. Или говорить о своей крайней неприязни и даже ненависти к герою фика теперь то же самое, что и ненавидеть автора, его создавшего? Разве я не имею право делиться мнениями и информацией, подтверждающей это мнение? Это вроде не так, вы и сами тогда написали, что спасибо за мнения. Или это не так? Я не говорила, что вы не уважаете мое мнение и т.д.

алёнка77 (Среда, 08 октября 2014, 19:34:54) писал:

Ой! Так может в этом весь секрет его отношений с Сантаной, Тори, Сьюзен, Келли... Это были задания!!!
Ведь, как известно, бывших агентов не бывает...

Сообщение отредактировал Ratina: Среда, 08 октября 2014, 20:40:19

Clair (Среда, 08 октября 2014, 11:52:14) писал:

А что одно противоречит другому? Творческая работа тоже может быть тяжелой Но с другой стороны, это же не вагоны разгружать и не молотком стучать, тут вдохновение нужно.

Цитата

Я не вижу тут места для какой-то специфической мужской точки зрения.
Мне сложно ответить на данный вопрос, поскольку я не являюсь ни экспертом, ни поклонником такого жанра, как написание фиков в целом. Поэтому воздержусь от оценки художественной составляющей. Если же говорить о сюжете, то тут многие заметили, что он не очень проработан. Я понимаю, автор хотела поставить Круза в определенную конкретную ситуацию и описать его моральные переживания. Но при этом получилось очень однобоко, поскольку все остальное было проигнорировано: как тут было замечено, Круз явился к Елене, не имея никакого четкого плана по вызволению Иден, то есть пришел в буквальном смысле слова с пустыми руками. А он ведь не просто дядя с улицы (ну вот, допустим, Тэд пришел бы спасать Хейли), он все-таки полицейский, бывший спецагент, понимает, с кем имеет дело...

Впрочем, с другой стороны, все получилось в лучших традициях мыльной оперы. Круз остался героем, Иден спасена, злодейка самоубилась и все закончилось хэппи-эндом.