Дружба в Санта-Барбаре

Цитата

Неправда это, Круз свое мнение очень даже имел. Он вообще человек очень дружелюбный, почти со всеми мужчинами, с кем общался, дружил, он легко с людьми сходился. Не вижу причин, чтобы ему с Кейном враждовать. Да, он Иден похитил, но потом он Иден же и помогал исцелиться от недуга, Иден к нему хорошо относилась, не вижу причин для сильного негатива к Кейну со стороны Круза. Отношение близкого человека к определенному человеку тоже влияет, но это не значит, что у тебя нет своего мнения. Тут про Иден написали, что она дружила с Джулией потому, что Джулия была другом Круза, но никто же не считает (и я не считаю), что она "овца на веревочке" и своего мнения не имеет.
А что касается того, что Кейн принуждал Иден к близости в горах, то как много Круз об этом знал? Иден ему об этом рассказывала? Я не помню, чтобы рассказывала. Возможно, что Круз всех подробностей и не знал. И Кейн Крузу не соперник, Круз же видит, что Иден Кейна не любит, ничего к нему, как к мужчине, совсем не испытывает, к чему ревновать. Круз в чувствах Иден был уверен.

Цитата

Совершенно это разные вещи. Когда жена подсовывает мужу любовницу - это ненормально, жена ведет себя ненормально, и муж ведет себя ненормально, если соглашается с этим. Это измена, и когда кто-то изменяет - это плохо, а когда кто-то "разрешает изменять", то это странно и ненормально. А дружить с тем, с кем дружит твой любимый человек - это нормально, ничего странного в этом нет.

Да, и, с одной стороны, Кейн удерживал Иден в горах, но с другой стороны, он ей жизнь спас, ухаживал за ней парализованной, на ноги ее поставил. Благодаря Кейну Круз вообще увидел живую Иден, поэтому это вообще спорный вопрос, для каких чувств к Кейну больше есть место - для негатива или для благодарности за спасение жизни любимой. Очень неоднозначная ситуация с Кейном.

Иден Кастилио (Воскресенье, 02 ноября 2014, 21:51:48) писал:

Естественно неправда, об этом и речь. Но если Вы его регулярно таким выставляете в своих комментариях , то чем тут ему можно помочь?
Насчет дружбы с Кейном, думаю предельно ясно выразилась в предыдущих постах, повторяться не вижу смысла. Ваше мнение поняла, матчасть и отношение Круза к другим людям тоже помню.

Цитата

Я считаю, что сцены в ОЭ по возвращению Иден в СБ должно было быть достаточно, чтобы все понять без лишних слов. Опять же - если говорить об РЖ. Но я давно отношения ИК с учетом объективной реальности не воспринимаю.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 02 ноября 2014, 23:04:46

Иден Кастилио (Воскресенье, 02 ноября 2014, 21:58:07) писал:

Для меня - нет. Так как я сравнила эти две ситуации не по принципу - измена или нет, нормально или нет, а по степени участия Круза в выборе своих приоритетов. С ваших слов получается, что он безвольный человек: Иден сказала дружи с Кейном - он на самом деле хороший - побежал дружить, Иден сказала полюби и переспи со Сью - снял штаны. И ни за что не отвечает.

Цитата

Иден Кастилио, однако ж перечитайте не по диагонали.
Во первых, речи не шло о том, что Иден подружилась с Джу, потому что Круз активно убеждал, демонстрировал, подталкивал, сам хотел и т.д., как вы красочно описали в ситуации с Кейном - явно перекладывая обезьян ответственность на Иден.
Речь шла лишь о том, что Иден и Джулия могли бы и не пересечься/ сблизиться в ином случае. А дружба уже началась несколько позже, ИМХО.

Во - вторых - ключевое - Джулия не пыталась истязать ни Круза, ни Мейсона. Для Вас это тьху, переступил и дальше пошел - типа забыл обиды как в детском саду, а для меня - совсем не повод для дружбы.
Не знаю каким еще языком написать, что подобная дружба соответствует реальности мыльной оперы и героям внутри нее, но в РЖ такое поведение мужчины - ООС.

Цитата

Ненормально, что герой оправдывается тем, что ему якобы кого-то подсунули. У него что - нет мозгов и собственного права на волеизъявление? Или оно у него исключительно удобное для себя лично? Или он способен только соглашаться и кивать, как китайский болванчик?
Я о Крузе лучшего мнения.

Цитата

Еще раз. Ничего странного в такой дружбе нет, если предварительно этот мужчина не хотел поиметь твоего любимого человека, не связывал, не преследовал и далее по списку. Тогда да - ничего странного.
Чувствую, мы уже начали ходить по кругу.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 02 ноября 2014, 23:33:20

А Рик и Келли разве не дружили?
Да, они нравились друг другу ло того, как Келли узнала, что тот шпионит для Роберта...
Но потом ведь, очень даже по-дружески к друг другу относились... кмк. Она всегда могла всё рассказать Рику и он её прекрасно понимал.

Цитата

А я рассуждала именно по такому принципу. Ситуация со Сьюзен - ненормальная, а дружеское отношение к Кейну для меня вполне нормально.

Цитата

Иден ничего не говорила, но Круз видит, что Иден Кейну доверяет, считает его другом, с чего бы ему к Кейну негативно относиться. Да, Кейн Иден похитил, но кто знает, с какими мотивами, может, спасал ее от Елены. Сама Иден на Кейна в полицию не заявляла, наоборот попросила дело закрыть. Круз Кейна не знает, а Иден Кейну доверяет, не считает его врагом, а считает человеком, способным поставить ее на ноги. У Круза своя голова есть, но тем не менее мнение любимого человека о человеке, которого ты сам плохо знаешь, может повлиять и на твое отношение к этому человеку, и это нормально.

Цитата

А много ли Круз знал о том, что было у Иден и Кейна в горах? Я не помню, чтобы Иден ему рассказывала об этом. Вы помните? А сам факт похищения еще не говорит о том, что Кейн Иден к близости в горах принуждал.


Сьюзен зачем-то приплели, хотя вообще о ней речь не шла, речь шла о Кейне.

Сообщение отредактировал Cathy: Понедельник, 03 ноября 2014, 21:22:47
Оффтоп

Цитата

Не зачем-то, а потому что увидела вполне конкретную аналогию в рассуждениях и оценке Круза. И подробно пояснила, в чем она заключается.

Цитата

Я поняла. Но Вы рассуждали по такому принципу в ответ на тот пост, где принцип был совсем иной. Поэтому и нестыковка.

Цитата

Это нормально в стандартной ситуации дружбы( Иден с Джу, Круза с Мейсом ит.д). Чем нестандартна ситуация с Кейном, я уже неоднократно озвучила.
Опять же, никак не могу запретить Вам думать, что дружить здоровому, адекватному мужчине с тюремщиком своей любимой с ее подачи - абсолютно нормально и ничего особенного.

Цитата

Я Вам ответила на этот вопрос. Отсылку к ситуации, которую Круз видел своими глазами в ОЭ - достаточную, чтобы сделать выводы, не зная подробностей, - Вы проигнорировали.
Могу добавить. Если отношения людей основаны на доверии, то Круз знал. Без подробного пересказа.
И на поставленный вопрос на предыдущей странице Вы тоже не ответили.
Думаю, на этом разговор можно считать исчерпанным.

Сообщение отредактировал Cathy: Понедельник, 03 ноября 2014, 21:24:08
Оффтоп

Цитата

Можно и по-другому сформулировать - здоровый адекватный мужчина дружил с тем, кто спас его любимой жизнь и поставил ее на ноги.

Да, еще хочу добавить, что никаких "обезьян" я на Иден не "вешала", это можно делать только в ситуации, которая осуждается, чтобы искать в ней виноватых. А я ни Иден, ни Круза за дружбу с Кейном не осуждаю, это хорошо, что они с ним подружились (хотя если бы не подружились, тоже их бы не осуждала, но и в том, что подружились, сумели обиды забыть, нет ничего плохого), он впоследствии им хорошим другом стал. Я пыталась объяснить поведение Круза, его реакцию на Кейна, что на его отношение к Кейну повлияло хорошее отношение к Кейну со стороны Иден. Если бы Иден боялась Кейна, негативно к нему относилась, тогда да, Круза можно было бы осудить за то, что он дружит с человеком, который его любимую обижает. Но так как сама Иден дискомфорта от общения с Кейном не испытывала, дружила с Кейном, то не вижу причин у Круза для того, чтобы с Кейном не дружить.