Тайное. Явное. Сокрытое.

Цитата

Для меня в отношениях Роберт-Келли и Келли-Крейг есть нечто схожее, а именно чувства Роберта к Келли на период их расставания очень напоминают чувства Келли к Крейгу на период возвращения Роберта. Во всяком случае, я их так вижу. И я уверенна, не появись Куинн, у Роберта с Келли все бы сложилось, так же как если б не вернулся Роберт, Келли и Крейг могли бы быть вместе. Как видишь, я не пренадлежу к тем, кто считает, что любовь может быть только одна. В своем фике попытаюсь это показать, просто пока пересматриваю серии периода отъезда Роберта и начало отношений Келли и Крейга., поскольку предстоит описывать всех Кепвеллов, а для меня это очень сложно. Просматривая сериал я была сосредоточенна на Келли и Роберте, а остальные были для меня просто статистами и писать о них мне трудно. Вот почему хочу еще раз отметить, описание чувств Августы тебе прекрасно удалось, так же как и образ Мейсона. Во всяком случае для меня они вполне узнаваемы.

Alleks (Воскресенье, 22 февраля 2015, 09:56:05) писал:

Кстати, да. Соглашусь. У меня тоже есть такое ощущение.

Цитата

Мне тоже кажется, что Келли и Роберт были бы вместе, без вмешательства Куинна. Даже поженились скорей всего. Я просто не верю, что это было бы навсегда. И здесь я не уверена вовсе не в Роберте.
В чувствах Роберта к Келли до его отъезда, я не сомневаюсь, они были, а вот после возвращения, я их не вижу. Желание вернуть вижу, посоревноваться с Крейгом тоже, а вот желания быть с Келли, потому что Роберт ее любит, не вижу.

Цитата

Здесь, я думаю, все индивидуально для каждого. Кто-то любит одного человека всю жизнь, кто-то находит и вторую любовь, после первой неудачи, кто-то каждый раз любит как в первый. У меня в жизни перед глазами были все эти примеры, и я считаю, что нельзя всех под одну гребенку стричь.

Цитата

Да без пересмотра серий никак, по себе знаю. Я пересматривала куски с Августой, Уорреном, Минкс, для своего фика, это очень помогает.

Цитата

Спасибо, Alleks.

Сообщение отредактировал Келли Хант: Воскресенье, 22 февраля 2015, 12:55:59

Келли Хант (Воскресенье, 22 февраля 2015, 00:05:49) писал:

Ничего. Буду рада.

Цитата

Вообще-то под желанием "полностью переделать последний "кусок" сериальной истории ИР" я имела ввиду: можно оставить без существенных изменений период до Рождества 89-го (если только этого не потребует логика последующих неканонических событий - по мнению автора), а вот "Ролли" после Рождества можно переделать вплоть до "отменить". Ещё больше мне хочется отменить Квинн-Флейм, не только потому что они "ЗЛО-смерть" моего любимчика, а потому что само рождение-существование Квинна для меня - ну, чрезмерно мыльная выдумка сценаристов (даже фантастика должна иметь логику).

Цитата

А можно узнать хоть вкратце: какая? Ты латентный крузидент, или не считаешь, что Роберт и Иден в принципе способны ужиться вместе (как семейная пара), или думаешь, что в 89-м слишком многое связывало Иден с Крузом, чтобы ей решиться променять всё это на Роба (как бы он ей ни был дорог?)

Livija (Воскресенье, 22 февраля 2015, 16:26:26) писал:

Цитата

Если честно Ролли до отъезда Роберта меня вполне устраивают. Я вижу там потенциал развития серьезных отношений. Но если смотреть с точки зрения разбить Иден и Круза и свести ее с Робертом, а Келли с Крейгом, я бы выбрала ЭД и кое-что изменила.

Цитата

Флейм мне нравится, и даже Куинна я готова терпеть до убийства "Роберта". После нет. Куинн должен кануть в лето от пули Флейм.

Цитата

Мейсон и Джулия, но если Мери жива, то Мейсон и Мери. Келли и Крейг и родившийся чудесный малыш от Куинна. Иден и Круз, без Лисы и прочего. А Роберт с Флейм. Можно кидаться помидорами.

Цитата

Иден и Роберт могли бы быть вместе, но не в 89-м. Не ушла бы она к Роберту тогда, не вижу я этого. Не потому что семья и дети и многое связывало. Потому что Иден любила Круза. Такого ужасного, недостойного, ломающего ее и подстраивающего под себя. Чувства к Роберту тоже были, я их вижу и не отрицаю. А вот если в период Лисы оставить Роберта вместо Куинна, вот тут как, мне кажется, уже можно вывести к ИР. Сыграв на отчуждении Круза от Иден из-за ее психического состояния, потому что он боялся его и не понимал.

Сообщение отредактировал Келли Хант: Понедельник, 23 февраля 2015, 00:11:24

Цитата

Кидаться помидорами не буду, но, признаюсь, такого расклада последней пары моя душа никогда не примет. Образ Флейм (при одном упоминании её имени) заставляет меня кривиться. Она неприятна мне как внешне (не мой тип красоты), так и внутренне (жестокость в женщине перечёркивает для меня её женственность на корню). Даже сексуальность её, кою так часто отмечают форумчане, кажется мне вульгарной (как и у Елены Николас, кстати - тоже, вероятно, результат "наложения" жестокости). Сразу оговорюсь, к актрисе это не имеет отношения: на семейных фото с Роско Роберта выглядит вполне очаровательной любящей женщиной (талантливая актриса, однако ). К тому же, не "вижу" я её с Робертом в любви, такой любви, которая покорила бы меня, как в случае ММ и ИР - не то! Не могу объяснить словами, во всяком случае вот так сразу, без долгих "аналитических поисков" причин таких вот моих субъективных ощущений.

Цитата

Тогда тебе, наверное, по душе был бы фик "Возвращение" Иден Барр, при условии, что линию Келли (введя Крейга) ты бы взяла на себя (видишь, я уже в наглую соавторов "комплектую")

Сообщение отредактировал Livija: Суббота, 02 мая 2015, 22:27:28

Цитата

Все так и есть на самом деле. Жестокость, делающая красивую женщину непривлекательной, была определяющей частью образа Флейм. Но для меня это просто плохо развитый образ. Было там с чем играть, одна ее семейка объясняет эту ее жестокость и прочее. Была у Флейм неоднозначность, и это мне в ней интересно. А ее сцены с Робертом в клетке шикарны, и именно в них я увидела ниточку для возможной пары. Мужчины, ставшие лучше благодаря любви к женщинам, у нас были. А здесь можно было развернуть сюжет, где женщина (не считающая убийство чем-то ужасным) становится не просто лучше, но меняется кардинально ради мужчины. Я вижу этот потенциал в возможной паре Роберт-Флейм. Меняем мертвого Роба на мертвого Куинна. Келли отвергает его, Иден разбирается в своих проблемах, а Флейм, как и в сериале, кружит где-то рядом. Сначала Роберт захотел бы узнать что-нибудь о брате, затем утешиться, потому что Келли не оценила его чувств, променяв на мертвого братца и вуаля. Страсть, огонь и прочее. Авантюризм и раскованность, присутствующие в Иден и Келли, были и у Флейм.
А еще в желании этой пары с моей стороны есть определенный эгоизм. Не только из-за того, чтобы оставить Келли с Крейгом, а Иден с Крузом. Мне хочется верить, что если бы Роско дали играть пару с Робертой, он не ушел бы из сериала.

Цитата

Честно не помню, читала его или нет. Надо освежить память.

Цитата

Класс! Могу представить, что из этого получится.

Цитата

А если всё же не терпеть? Если выкинуть этот "мифический клон" из сценария вообще (и Флейм, соответственно, вместе с ним)? Вот не было никакого близнеца. Ты, значит, Робика ни с чем (ни кем из девочек К) бы оставила?

Цитата

Нет, ни сюжет такой, ни возможная страсть в этой "виртуальной" паре меня не "заводят", так же как мне были скучны, безразличны так любимые многими (даже некоторыми сиренками) "ранние" (84-85) Иден и Круз. Не моё!

Цитата

Мне этого мало. Помимо прочего в Роберте мне нравился его какой-то внутренний аристократизм. Вот он вроде бы родился в нищите, не получил в детстве должного образования и воспитания, однако с тем же Мейсоном, окончившим Гарвард, воспитанным гувернантками / музеями / путешествиями, с детства окружённым роскошью-красивыми вещами и вообще всем тем, что развивает ум, вкус, хорошие манеры и пр. не смотрелся и не держался как "из грязи в князи". И "ускоренный курс" обучения всем этим вещам (устроенный ли Тоннелом, или - скорее - сознательно выбранный самим Робертом) при всех деньгах не помог бы достичь Робу таких высот, если бы не предпосылки его натуры и способностей. Одним словом, в моём видении гармоничной пары с Робертом его "половинка" должна быть изначально "принцессой", а не он должен "доводить её до ума" - иначе я бы его тогда уж лучше с Джиной (Робин) хотела бы увидеть в паре (повторюсь - чисто мой "ощущенческий" субъективизм).

Цитата

А можно чуть-чуть об этом? Ты думаешь, что Роберту тогда не хватило времени, чтобы "глубже оценить" Келли? Или что-то / кто-то мог бы помочь ему "открыть глаза"?

Сообщение отредактировал Livija: Среда, 25 февраля 2015, 11:29:34

Livija (Понедельник, 23 февраля 2015, 21:41:09) писал:

Тут я вижу три варианта. Первый, самый реальный. Куинна нет, Роберт возвращается в СБ. Келли возвращается к Роберту. Но при этом варианте, я бы хотела, чтобы Крейг уехал из Санта-Барбары после Аргентины. Второй, Роберт не возвращается, случайно встречается с скрывающейся Иден-Лисой, помогает Иден вылечиться, и они остаются вместе. Третий, Роберт не возвращается, но находит счастье с кем-нибудь за кадром.

Цитата

Это понятно, здесь каждому свое.

Цитата

Именно поэтому я и хотела бы увидеть его отношения с Флейм. Потому что с изначальными "принцессами" ничего не вышло (если берем вариант, что Роб понял, что Келли полюбила Куинна и оставляет ее в покое). А в остальном Флейм могла бы подтянуться к уровню Роберта. Она девушка целеустремленная, иногда чересчур, и при желании могла бы достичь высот в самообразовании не хуже Роберта. К тому же я не вижу их отношения в рамках Роберт доводит Флейм до ума. Я рассматриваю ситуацию, чем больше они общались бы и узнавали друг друга, тем сильней становилась у Флейм внутренняя потребность быть под стать Робу. Не знаю, мне кажется, он бы оценил это.

Цитата

Нет, Роберту не хватило времени забыть Иден. Келли, мне кажется, он уже прекрасно оценил на тот момент, и винил себя, что не может дать ей того, чего она заслуживает. Такой же сильной ответной любви со своей стороны. Отсюда сжигание фото Иден и его отъезд. В этом же причина его слов. Знаю, некоторые считают, что он сказал весь этот ужас Келли, расставаясь, чтобы она не поехала за ним, из-за опасности, из-за преследования мафии. А я думаю, он сказал ей правду. Не ту, что представлял Иден в постели с ней, а ту, что Иден не исчезла. Не мог Роберт так быстро забыть Иден, в это я не верю, и не вижу этого. Хотел, старался, да, но не забыл. И отъезд его абсолютно для меня логичен (хотя то, что он сказал тогда Келли, мог бы и не говорить, хотя больше она наговорила и придумала сама, а он не стал отрицать). Ему нужно было время, чтобы смириться с потерей Иден и отпустить ее, чтобы не оглядываясь на прошлое строить новые отношения. И если бы после возвращения Роберт не вел себя так как он вел, я бы не реагировала негативно на его попытки вернуть Келли, и даже пожелала бы им счастья.

Сообщение отредактировал Келли Хант: Вторник, 24 февраля 2015, 22:47:07

Понятно. Спасибо за ответы.

Цитата

И рыбку съесть и на ёлку влезть. И Келли с Крейгом оставить и на малыша Келли-Роберта полюбоваться, даже если от папы "Роберта" можно только лицо и фигуру взять (но с "паршивой овцы" хоть шерсти клок внешность красивую), а внутренние достоинства - от общего братьям предка, который Роберта таким магнетизмом наградил.

Livija (Среда, 25 февраля 2015, 12:01:09) писал:

Пожалуйста! Очень интересно было подумать над ответами.

Цитата

И не только поэтому. Хотя и поэтому тоже. А еще для внутреннего конфликта пары. Крейг, конечно, с радостью заботился бы о малыше и любил бы его. Но мне интересно, как бы он выдержал, быть с Келли, погруженной в любовь к Куинну, переносящей эту любовь на его ребенка, видя в ребенка любимого. А еще Роберт маячил бы рядом из-за племянника или племянницы. И чтобы делала Келли при этом. Принимая заботу Крейга, имея чувства к нему, даже возможно выйдя за него замуж. И в какой момент ее чувства переключились бы полностью на Крейга, и как бы отреагировал Крейг, будучи убежденным в ее любви к Куинну.

Сообщение отредактировал Келли Хант: Среда, 25 февраля 2015, 12:20:04