МиН и МиШ: Чувства, отношения....

kuvshinka (Четверг, 13 декабря 2018, 17:04:35) писал:

Вот с этим соглашусь. На понимание я и не претендую))) От этого сухаря дождешься, как же.

Цитата

Что ты считаешь эту позицию неправильной.

Она не просто правильная, она единственно правильная.
И Медлин точно так же считала.

Цитата

Ага, шанс был. В том, что Стенли все расскажет с первого вопроса. Но это не спасло бы самого Стенли от дальнейших вопросов. И там до смерти.
И тогда уже точно не было шансов у людей в самолетах. Вот у них без вариантов.

Цитата

Вот это я не поняла. С бомбой что ли?

Цитата

Так такое решение было. И пытались. Но бомба пресекла все надежды.

Цитата

Это почему, Ватос имен не называл? Для Джонса это просто стало бы сигналом, что спаситель не она, а кто-то другой. И этот другой точно так же может быть в Первом Отделе.
Но проблема в том, что на судьбу Пола и Медлин это бы не повлияло.
И какие такие другие проекты? У него был один проект, спасти свою организацию от гибели.

Цитата

Вот поэтому не имело никакого значения, совершает Пол ошибки или нет. Даже если бы он был идеален, он все равно был обречен.

Цитата

Мне кажется, ты не права. Ни в первом случае, ни во втором.
Ни Пол так себя не вел, ни Медлин не была такой.
И Пол работал с тем, что есть, и Медлин была готова очистить ряды в любой момент. Потому что перед ними, и в первую очередь перед Полом, стояла одна единственная задача - эффективно заниматься тем, что им приказывали. И если было необходимо, они могли потерпеть и врага рядом.

Цитата

А мне кажется, что Пол как раз и знал, и понимал значение этой болевой точки. Но его позиция состояла как раз в том, чтобы приуменьшить ее значение для самой Медлин.
Он понимал, что нельзя ее лелеять и преувеличивать, нельзя погружаться в нее.

Он все понимал.

LenNik (Пятница, 14 декабря 2018, 08:11:15) писал:

Да я не за предательство, я против! И показали неоднократно, что за провальной миссией всегда следует миссия с еще большими потерями. Поэтому не было права на ошибки и права прощать ошибки действительно.
НО
Не зря ведь вбивают в головы «чистосердечное признание смягчает наказание».
А отдельцам вместо этого «лукавства» транслировали правильную позицию «не потерплю».
На практике это означало – не хотите категорично прощать ошибки и предательства – будете терпеть сокрытия ошибок и предательств. Ведь братство действительно было.

LenNik (Пятница, 14 декабря 2018, 08:11:15) писал:

Людям в самолетах я ничего утешительного не скажу, им отсрочек не давал никто. А наркомана Стенли собирались использовать еще долго.

LenNik (Пятница, 14 декабря 2018, 08:11:15) писал:

Неее. Во второй раз. Если бы перестрелка с терриком сложилась бы для Ник и для Стенли более удачно, было время, и она могла бы вынести щупленького Стенли на себе как сестра милосердия.

LenNik (Пятница, 14 декабря 2018, 08:11:15) писал:

Его организация ведь не один первый отдел, а штук восемь. В любом может мессия оказаться. Это и есть другие проекты. Начал бы ребрендинг с пятого какого-нибудь.
А там, глядишь, пьяный водитель вместо того чтобы Елену давить, до Джонса бы добрался.
Или Ватос бы передумал.
Или кто-нибудь под Джонса бы подкопал со своим Шматосом.
Или метеорит.

LenNik (Пятница, 14 декабря 2018, 08:11:15) писал:

Шанс Пола был в том, чтобы избавиться от мессии. Почему сам Пол не может им быть? А обещанное разрушение отдела со стороны, а не изнутри от МиШ.
Например. Диск попадает к Грене. Никитоса Майкл, не сблизившийся с ней в 304-й, приволакивает в отдел. Да хотя бы не мешает, такое до сближения с ним бывало. И на этот раз её не прощают.
От диска отделу урон, Пол-спаситель отдел собирает.
И Ватос прав, и все целы кроме.

LenNik (Пятница, 14 декабря 2018, 08:54:46) писал:

"Единственная задача эффективно заниматься тем что им приказывали", заключалась в том, что дальше приказы отдавали уже они. Задача Пола была эти приказы отдавать. Задача Мэдлин – люди, готовые и способные эти приказы выполнять.

Медлин была готова очистить ряды, если по её расчетам это было необходимо. Она знала что делала. Оценивала риски для организации, способности людей, эффективности. Это была её часть работы.

Пол решал кадровые вопросы расправами за ошибки. Не были незаменимыми ни Биркофф, ни Мэдлен.
Так для него и случилось. Заменила всех шпионка Куин. Чего-то квасить только начал в голубятне, и даже Майклу был не рад.

Терпеть врага рядом могли оба, безусловно.
Со своими было не всегда гладко.
Пол не мог терпеть рядом некомпетентного, недостаточно преданного сотрудника.
Мэдлин работала с психологическим профилем, превращая недостатки в достоинства. Или ликвидировала в безнадежных случаях.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 14 декабря 2018, 17:40:18

Цитата

И правильно.
А что, нужно было сказать, что типа, можете предавать по мелочи, я глаза закрою?

Цитата

Вот именно. А они главные в этом процессе. Это они (через свои правительства) главные плательщики и бенефициары.

Цитата

Тогда бы они погибли вмести. Потому что Никита не успела бы уйти из-за взрыва.
Майкл ведь думал, что она одна, без груза, не успела. Значит там было времени совсем в обрез.

Цитата

Так у них другие специализации.

Цитата

Да Пол вообще ничего не знал о мессии. И Медлин не знала. Я думаю, им даже в голову не могло придти, что Джонс может заниматься такой хренью.

Цитата

Даже Майкл мог им быть.
Потому что он тоже выжил и тоже может собрать Отделы извне. А не изнутри, как почему-то думал Джонс.

Цитата

Конечно. И это жестко контролировалось вышестоящими структурами.

Цитата

А ты считаешь, что Медлин была против?

Цитата

И это правильно. Правильно работало в тандеме.
Но если убрать любую из частей, это уже не будет работать.
Поэтому Медлин понимала, что сама бы не смогла быть Шефом.

LenNik (Суббота, 15 декабря 2018, 09:38:37) писал:

Надо было дать возможность признаться в ошибке так, чтобы это не было равно самоубийству.

LenNik (Суббота, 15 декабря 2018, 09:38:37) писал:

Ну да. Правительства заплатили отделу – отдел отрабатывает. А Стенли не заплатили…достаточно. И он в процессе спасение своей шкурки, а не бенефициаров.

LenNik (Суббота, 15 декабря 2018, 09:38:37) писал:

Это все вилами. Перед взрывом, если бы никого не оказалось рядом с кушеткой, было время вытащить.

LenNik (Суббота, 15 декабря 2018, 09:38:37) писал:

При чем здесь специализации? Все профессии нужны, все профессии важны. И могут разрушить организацию или спасти.

LenNik (Суббота, 15 декабря 2018, 09:38:37) писал:

Не надо было знать о мессии. Надо было ликвидировать не подходящего сотрудника, или сделать из него лояльного, не согласного на шпионство. Хотя-бы не создавать ей такие прикрытия как Майкл.

LenNik (Суббота, 15 декабря 2018, 09:43:49) писал:

Считаю, Мэдлин была против казни Биркоффа за ошибку.
Думаю, Мэдлин устраивал Юрген и она понимала что Майкл помог Никите и готова была с этим смириться.
Медлин была против методов психотерапии Шефа в отношении Майкла. Это могло погубить Майкла, и привело к нежелательному сближению его с Никитой.

LenNik (Суббота, 15 декабря 2018, 09:43:49) писал:

Есть результаты работы этого тандема. Положительным результатом был бы вывод на чистую воду Никиты. Или её ликвидация за косяк. Тогда Джонс применил бы план Б.
Ватос ведь ничего не утверждал про именно первый отдел.

Не будь у Джонса Ватоса, тандем бы еще поработал, да. До очередного «в постели с врагом».