Перейти к содержимому

Телесериал.com

МиН и МиШ: Чувства, отношения....

Автор Nikita S, Четверг, 06 ноября 2014, 21:13:29
Майкл и Никита Мэдлин и Шеф Майкл Никита Мэдлин Шеф Пол
Последние сообщения
Новые темы

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2970
#2161
LenNik
Суббота, 22 декабря 2018, 16:19:13
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Лишить отпуска?
За ошибку, приведшую к провалу миссии? К смертям?
Марка нужно было лишить отпуска за то, что он выдал подстанцию?
 
#2162
kuvshinka
Суббота, 22 декабря 2018, 16:35:58
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10061
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

Цель, к сожалению, оправдывает средства. Так всегда было и всегда будет.
Будет. но пусть уж по отношению ко всем. А то Бауэр нужен – терпим, Биркофф нужен, но мы в белом пальто.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

придется мириться с мерзавцами и садистами потому что другого выхода нет. Но это не отменяет того факта, что ошибки оперативников должны наказываться.
Есть наказание и есть убиение.

Наказание – это профилактическая мера для поддержания дисциплины самого наказываемого. Лишение отпуска, например.

Казнить нужного сотрудника за ошибку в назидание остальным, при этом терпеть нужного мерзавца. Ты не видишь в этом противоречия?

Еще это бессмысленно. Если оперативник ошибается потому что некомпетентен в принципе, его нужно ликвидировать. Если коэффициент ошибок тот-же что будет у другого, значит нужно его терпеть.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

И большинство оперативников скажут, что им плевать на факт сотрудничества с Бауэром или Чандлером, если это сохранит им жизни и поможет в их работе.
При этом большинство уверено, что казнь Биркоффа сохранит им жизни?

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

Я говорила про совсем другое. Я говорила, про то, что между собой в своем сообществе оперативники должны чувствовать справедливость. Нельзя просто так ошибиться, потерять из-за этого товарищей, потом повиниться и спокойно отправиться домой попивать вино.
Не знаю как сообщество оперативников, я лично не разглядываю справедливости в наказании (даже просто наказании) за ошибки. Наказание должно быть за причинение ПРЕДУМЫШЛЕННОГО вреда. Так это и в законодательстве прописано. За ошибки, превышающие порог, следует отстранять от должности (в отделе ликвидировать). За ошибки «в рамках» наказание должно быть если доказана халатность, иначе это «попадание как кур в ощип» только демотивирует окружающих – они понимают, что это может случиться с каждым.

И с Марком, кстати, так случилось. Никите в Войне повезло, что все было запланировано, а ему вот так вот не повезло. Я думаю, не одна Никита посочувствовала бы Марку, а и все остальные.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

И Пол это понимал. Но в отличии от Медлин, которая могла позволить себе рассуждения на эту тему, Пол отвечал за эти ошибки, как руководитель. И ему их не прощали.
Отвечал, и правильно. Не прощать подчиненным то, за что ему пришлось отвечать - обязательно? Это именно вымещение, потому что сотрудник в целом справляется, и ликвидировать его как неэффективного не требуется.

А то что Биркофф будет меряться с Хелленджером – это Медлин предвидела с самого начала. Т. е. это была известная характеристика Биркоффа, и ошибка была считай запланирована. Потому что человек не может сам себя вытащить за волосы, став другим, достаточно его предупредить. Недоработка Медлин. Нужно было общение Сэймура с Грегом держать под особым контролем.
 
#2163
kuvshinka
Суббота, 22 декабря 2018, 16:40:10
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10061
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

Вот если бы все было так просто.
А после признания что? Сделать вид, что ничего не случилось? Или наказать? Или похвалить? Индульгенция за вину?
Как-то правоохранительные органы справляются. Могут обещать не краснея. Что там реально смягчается – другой вопрос. Но пропаганда такая есть, потому что это правильно и эффективно. Потому что это работает не на демонстрацию наказания, а на предотвращение преступления.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

И шанса у него не было. Прямо с того момента, когда в его голове родилась формула взрывчатки. Ни в каком смысле.
Сама по себе формула - не приговор. Лишила шанса вот эта мысль: Я могу заработать кучу денег, занимаяс R&D (расследованием и развитием) для Дю Пон. Собственный многоквартирный дом, 80 grand в год, но я хотел все делать сам, по-своему.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

Ты же понимаешь, что это не так. При всем уважении к Никите, переносить бесчувственное тело, когда тело не помогает и не концентрируется, очень непросто, оно тяжелее, чем на самом деле. И Никита, конечно, барышня рослая и сильная, но все же барышня. А Стенли хоть и не очень крупный, но все же мужчина.
У Никиты не было шансов.
Я догадываюсь, конечно, что Майкла они с Миком взявшись до кабриолета тащили. А Стенли в 2 раза легче. Выходит каменный цветок.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

А с чего же он тогда поместил Никиту не в биологический и не в климатический Отдел? С чего же он сделал из нее именно полевого оперативника? Она же была чистым листом, лепи из нее что хочешь. Хоть собственную секретаршу. Я думаю, именно с того, что понимал, что в условиях реальной войны, войны, когда все будет уничтожаться буквально, ни биологи, ни климатики не смогут управлять этой войной. Это сможет сделать только реальный полевой оперативник.
Жребий выпал Никите быть в первом отделе. А прочим детям лейтенанта Шмидта выпал быть в других отделах. Мишелька в секретарши попала, зачем ему две?
Неужели ты можешь предположить, что Джонс сложил все яйца в одну корзину, не дав возможности судьбе по указанию Ватоса выбирать?! Упади единственной кирпич на голову -все? Прощай мечта, прощай организация?

Если верить Голливуду, то биологи с климатиками как раз и могут уничтожить буквально все гигиенично практично эстетично. А полевые оперативники нужны там, где планируется устанавливать свое администрирование.
 
#2164
kuvshinka
Суббота, 22 декабря 2018, 16:52:31
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10061
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

Все узнали бы. В Отделе почему-то все обо всем рано или поздно узнавали. Это совершенно неприемлемая ситуация с точки зрения дисциплины. И если бы это касалось просто отношений, это одно, но успешный побег не мог остаться без последствий.
Ты посмотри на результат. Майкл реально помог. Где катастрофические последствия? Или все от Шефа должны были узнать? В «Не был» МиШ спокойно между собой договаривались о том, чтобы сделать вид что не заметили операцию по спасению Никитой Майкла.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

А у Отдела есть время ждать его вменяемости? Ему дали отпуск, но вменяемость не наступила. И он был мог стать мертвым даже не на заданиях.
Я поэтому и предложила уложить в палату.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

Ты реально считаешь, что это помогло бы????? Напичкать лекарствами? Какими? Наркотиками? Психотропными?
Снотворными и успокоительными хотя бы. Проспался бы вместо рыданий перед телевизором в отпуске.
Я не врач, Медлин в этом лучше разбиралась. И она считала, надо было ждать, а Шеф считал, что все это блажь. Пол сам быстро справился – значит и другие должны. У отдела нет времени ждать его вменяемости, Майкл ему нужен мертвый или бодрый и быстро.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

И при чем здесь жирно? Майклу дали отпуск.
Жирно к отпуску еще и больничный добавлять. А между прочим по трудовому законодательству отпуск продляется на время больничного. И ты будешь еще говорить о законности отдела!?! :rules:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:33:11) писал:

Вовсе нет. Медлин давно была умнее, чем какие-то обиды. Их отношения уже давно перешли на совсем другой уровень.
Я не про обиды, а про смерть.
«отсутствие информации тоже информация» - это натягивание желаемого на действительное, судя по выражению лица Медлин.
Степень риска такая, как «в постели с врагом», должна быть неприемлема, если есть понимание, что в тандеме мы еще о-го-го этих ячеек понакрываем, а без Мэдлин это может оказаться последняя настолько эффективная операция.
Значит у Пола такого понимания не было.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 21 декабря 2018, 10:37:11) писал:

А Пол и не убивал каждого, кто ошибался.
И более того, давал возможность исправить ошибки.
Кто под какое настроение попадет.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 22 декабря 2018, 16:53:00

 
#2165
DeJavu
Суббота, 22 декабря 2018, 17:55:47
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10190
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 22 декабря 2018, 16:19:13) писал:

За ошибку, приведшую к провалу миссии? К смертям?
Марка нужно было лишить отпуска за то, что он выдал подстанцию?
Мы же говорили, что ошибки бывают разные, и не каждая приводит к таким последствиям. Боятся доложить и о меньшем.
 
#2166
kuvshinka
Суббота, 22 декабря 2018, 18:01:01
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10061
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:
Этот подсчет того, какие ошибки к какому количеству смертей приводит, заставляет вспомнить выражение
"не ошибается тот, кто ничего не делает".

В отделе все, грубо говоря "за одну зарплату", Но ошибка Биркоффа стоит дороже чем у всех. Значит его и казнят раньше всех, по-вашему. Найдут безупречного. Даже двух, ага.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 22 декабря 2018, 18:04:25

 
#2167
DeJavu
Суббота, 22 декабря 2018, 18:02:50
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10190
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Суббота, 22 декабря 2018, 16:52:31) писал:

Кто под какое настроение попадет.
Только по вторникам. ;)
 
#2168
kuvshinka
Суббота, 22 декабря 2018, 18:09:42
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10061
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 22 декабря 2018, 16:19:13) писал:

Марка нужно было лишить отпуска за то, что он выдал подстанцию?
Не надо было отпуска лишать. Никиту ведь в Войне не лишили.

Я все-таки надеюсь, что Марка не наказали бы если бы он с самого начала признался.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 22 декабря 2018, 18:19:40

 
#2169
LenNik
Суббота, 22 декабря 2018, 19:31:44
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мы же говорили, что ошибки бывают разные, и не каждая приводит к таким последствиям. Боятся доложить и о меньшем.
Так с Марком что нужно было сделать? Отпуска лишить?
А Никиту за Стенли? Похвалить?
 
#2170
LenNik
Суббота, 22 декабря 2018, 19:33:00
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я все-таки надеюсь, что Марка не наказали бы если бы он с самого начала признался
И Терри бы никто не ликвидировал за беременность. И даже дали бы родить.
 
Обратно в Ее звали Никита | La Femme Nikita · Следующая непрочитанная тема →

Темы с аналогичным тегами Майкл и Никита, Мэдлин и Шеф, Майкл, Никита, Мэдлин, Шеф, Пол

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость

  1. Телесериал.com
  2. → ЛЕГЕНДАРНЫЕ СЕРИАЛЫ
  3. → Ее звали Никита | La Femme Nikita