Волшебная любовь vs Сиреневый мир

Happiness (Четверг, 18 декабря 2014, 01:46:49) писал:

Ну, лень - такое дело. Пришлось подобрать пост поближе

Сообщение отредактировал Ratina: Четверг, 18 декабря 2014, 01:58:37

Я нашла тот пост, который изначально и имела в виду, говоря о посте в этой теме. Хотя в целом выяснения отношений на форуме было много, и видно, что раньше были хорошие отношения, а потом они изменились. Но если я неверно поняла пост OlGal, пусть она сама объяснит, что имела в виду. Мне показалось, что наши с ней чувства и "открытия" похожи.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Четверг, 18 декабря 2014, 02:18:49

Иден Кастилио (Четверг, 18 декабря 2014, 02:02:54) писал:

Если бы вы его имели в виду изначально, то и привели бы сразу, сославшись на цитату. С чувством, с толком, с расстановкой - как умеете периодически.
Суть в том, что в этом посте нет ни одной фразы, на которую можно сослаться, чтобы подтвердить конкретную фазу, нечаянно сказанную вами, брякнутую невпопад, на эмоциях, полагаю. Поэтому верю, что хотя бы правдивую.
Но признать это открыто - выше ваших сил.Так как да:

Цитата

Цитата

Сдача своих была зачетной - на 100 баллов, перевод стрелок - не уступает!

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 18 декабря 2014, 02:34:35

Цитата

Показалось не очень корректным цитировать слова другого человека при том, что это слова с отрицательным мнением (вдруг непонятно написала - по отношению к OlGal мне показалось некорректным цитировать ее слова, использовать их, чтобы вам что-то доказать). И была уверена, что вы поняли тот пост так же, как и я.
Ох, чего же я объясняю, вы же со мной не общаетесь, все не общаетесь и не общаетесь, и никак успокоиться не можете... Пойду-ка я спать, давно уже пора.

Иден Кастилио (Четверг, 18 декабря 2014, 02:25:23) писал:

Это правильно. Вдруг еще какие прикольные варианты отмазок приснятся - "лень искать", "показалось некорректным"...
Ну ладно слова других постоянно выворачивать. Но свои собственные-то?
Пичалька...

Иден Кастилио (Четверг, 18 декабря 2014, 02:02:54) писал:

Иден Кастилио, ты верно поняла мой пост, что процитировала недавно, поэтому я не буду пояснять и объяснять, что именно я имела ввиду своими конкретными словами; если бы ты не поняла, то я, конечно, разъяснила бы.

Ratina,

Цитата

Никого Иден Кастилио не сдавала. Возможно, вы не обратили внимание на мой пост в этой теме, который она и имела ввиду (я вот сразу поняла, о каком посте речь, ведь ничего подобного я больше нигде и ни одном форуме не писала), потому что в том посте я обратилась к трем форумчанинам, среди которых вас не было. С одной стороны, это естественно, с другой – вот Иден Кастилио пост заметила, хотя о ней там тоже не упоминается. И не поленилась, нашла его.

Все утро сейчас читала посты; ничего себе, спать уходила – 21 страница всего была. То, что много именно дискуссионных постов (и у крузидентов, и у сиренок), дает надежду, что есть потенциал для создания (или возвращения) творческо-дискуссионной атмосферы. Так вот, та часть, что дискуссионная, очень интересна тем, что в ней, кмк, присутствует два основных спорных мнения, и выглядят они, как лента Мебиуса: одно мнение в том, что Круз обычный человек со всеми достоинствами и недостатками, и он заслуживает того, чтобы его и обвинить, и защитить, а другое мнение в том, что Круза сделали священной коровой те, кто говорит о нем как об обычном человеке с достоинствами и недостатками. Ого. Это выглядит так: «а давайте вы возведете в ранг священной коровы своего идеального Круза, которого вы обеляете тем, что он обычный человек со своими достоинствами и недостатками». Еще раз ого. На это чаще всего оппонент отвечает: «да не обеляю я его, просто я его люблю таким, какой он есть», а ему возвращается «да что вы его обеляете, когда он такой козел?». Скоро дойдет до абсурда, и Круза могут предложить объявить «священным козлом». Я видела, что в других темах было и такое, что с Круза переходили на Роберта в стиле «а посмотрите на вашего козла, он козле нашего», но мы сейчас здесь, в этой теме, и то, что пока еще никто не упомянул Роберта и его поступки как сравнительное оправдание поступкам Круза, кмк, говорит об очень важной вещи: на самом деле Круза не идеализирует никто. И даже то, что кто-то время от времени называет его идеальным, на самом деле ведь не означает его идеализацию (несмотря на схожесть слов (идеальность и идеализация), они обозначают разные состояния).
Что же касается того мнения о Крузе, когда он обвиняется за поступки, но остается любимым героем (я вот часто возмущаюсь и предъявляю к нему требования), то оно некоторой оппозицией воспринимается на ура ровно до того момента, пока, например, не критикуется оппозиционный герой. К слову, я нигде не критиковала сериального Роберта, хотя и высказывала мнение о нем в одной из тем форума; наверное, если бы он был моим любимым героем, я бы и к нему предъявила требования, и ощущала бы боль от его поступков относительно Иден (и наоборот).

Вот. О чем это я... Да, о самом главном: итак, есть одно мнение и другое, мнение оппонентов. Но знаете, что удивительнее всего? Что это другое мнение, именно такое, о каком я говорила постом выше, только у троих человек из всех, кто только что участвовал в дискуссии и холиваре, и среди этих троих - две сиренки. Я думаю, что дело не в непримиримом споре между оппозициями, а в непримиримости отдельных людей из разных оппозиций. Среди сиренок много тех, кто, я знаю это, по-другому сообщает свое оппозиционное мнение, и содержание его другое, свое, выстраданное, и отличия видны сразу, и об этом можно очень даже конструктивно говорить, как это было во многих темах. Также во многом можно находить и общее, что не подлежит именно оппозиционным спорам; например, большинство из нас, кмк, связывает Иден. Такое чувство, что кому-то выгодно искусственно расставить по "песочницам" крузидентов и сиренок, объявляя их врагами, что на самом деле не так. Разве СБ - это песочницы? Разве это не красивый, запавший в душу интересный сериал на океаническом побережье, где песка и места может хватить всем?

Ratina (Четверг, 18 декабря 2014, 02:31:32) писал:

И менять показания ...цать раз за час, дергаясь как уж на сковородке. Лишь бы "свои" и не "свои" что-нить не то не подумали.
Впрочем, долгое общение с этим оппонентом меня давно научило - делю даже не на 2 - на 4.

McG (Среда, 17 декабря 2014, 20:00:04) писал:

Я и правда уже подобное уже видела в свой адрес. Это нежелание увидеть то, что я говорю. Сказать это мне, что у меня неверное ощущение и я непонятно изъясняюсь.

Цитата

Я только в этой теме сейчас пишу. В основном нигде больше. По-причине уже узвученной. Но вы задали мне столько вопросов, что должны быть адресованы не ко мне, что и сложилось впечатление, что это все должна рассказывать вам я. Или новичку. С кем бы мне вас путать? Меня об этом никто больше не спрашивал.

Цитата

Дело все в двойных стандартах. Когда не нравится, то мнение и восприятие. Личное.
Я свои мысли же высказываю, чьи же ещё?

Цитата

Переводите? Понятно. Или я должна опять конкретно сообщить кто, где и в каком месте. Меня или других, повторяю, не безразличных мне людей, циничными высказываниями, награждая подобными эпитетами, как и сейчас отправляют "вон сюда", или говорят о них в третьем лице, следует вывод: интеллигентная беседа. Это , я про ситуацию на форуме, и в данной теме.
И опять же , как-то проблематично определиться среди всего этого изобилия постов, реальных людей, имеющих разные цели. У некоторых это явно не герои. Можно так ошибиться. Поэтому я и говорила о травле и обстановке. С целью прийти к нормальному , адекватному общению.
А пока это действительно так:

Цитата

Цитата

Не получилось? Или не получится?
Спасибо за дискуссию.

bnv (Среда, 17 декабря 2014, 20:52:04) писал:

Спасибо, это приятно.

Иден Кастилио (Четверг, 18 декабря 2014, 00:59:32) писал:

И мне интересно. Я тебя тоже понимаю.