Снимая сиреневый галстук

Нойс (Вторник, 21 апреля 2015, 16:35:05) писал:

О, да, Нойс, вот сцена очень яркая иллюстрация!
Ну подумаешь, совершил прорыв, доверился-таки в кои-то веки кому-то и получил по полной программе. Ну подумаешь, любимая жена устроила воспроизведение ситуации, которая его до этого год с ума сводила в буквальном смысле слова. Кстати, в первом сезоне Голд же вычислил лже-Нила именно в тот момент, когда тот тоже решил им поуправлять через кинжал, вычислил, потому что ну сразу понятно, что близкие люди так не станут делать. Но с Белль главное не это. Главное, что вот сейчас она плачет, расстроена, а значит, надо ее успокоить, утешить и объяснить, что все фигня. Ну что он и делает. И получается.

Цитата

А вот тут интересно, потому что в нем оба качества сочетаются, причем оба- в предельно яркой форме. Так же, как, впрочем, сочетаются взаимоисключающие качества и свойства Румпеля до-темного, Румпельштильцхена-мага и Голда.
Кстати, вот если сравнить с Робертом, то Роберту такая концентрация эгоизма конечно и не снилась, как у Голда. Зато Голд при полной самоотдаче намного лучше умеет ничего не ждать взамен от близких людей))
И вот выше Нойс писала, что Роберт, например, не может уберечь любимую от главной подчас опасности - себя. Голд это как раз неоднократно сделать пытался.

А если конкретнее... Берем сына. Ну тут вообще без вариантов, Голду в принципе можно подобрать множество определений, но самое выразительное для него- он в первую очередь отец. С момента появления сына в его жизни, он целиком и полностью ее определяет, абсолютно. И самая большая трагедия Голда как раз в том и заключается, что, утратив ради Бэя/Нила последовательно все, что только можно, включая самого себя ( да не связался бы он со всей этой темной фигней, если б не сын), он в конечном итоге теряет и Нила, причем по собственой воле, в результате собствнного выбора. Вот такое соплетение максимальной жертвенности и завершающего аккорда в виде потрясающего эгоизма. Правда, ему дали это переиграть -даже дважды.


С Белль - тут сложнее. В принципе Голд с ней воспроизводит отношения с Милой, не в том плане, что они схожи, а в том, что он принимает предлагаемые ему Белль модели отношений, даже не пытаясь что-то в них изменить, и поминутно ожидая, что это чудо в его жизни вот -вот обнаружит, что совершает ошибку, находясь с ним, и уйдет. У него к ней, соответственно, и требований ноль и ожиданий нет, и вообще все строится по принципу: " не могу поверить, что ты все еещ со мной". Отсюда же, соответственно, и полное принятие всех ее решений, поступков и заранее выданное прощение на все.
С другой стороны ... нельзя сказать, что такое отношение, ну как бы результат его выбора, как бы. Белль для него все - и не только потому что любит, а еще и потому что для него все замкнулось на ней, если в сыне он видел " смысл жизни", то без Белль она просто обесценивается, ну что в настоящем сезоне и показывают. Соответственно парадоксальным образом и тут переплетение обоих мотивов, я уж не говорю о том, что до сих пор сделать окончательный выбор между любимой женщиной и тем, что мешает им быть вместе, он не может, так что, похоже, эгоизм все же побеждает. Посмотрим, что дальше будет, потому что образ эволюционирует, несомненно.

Возвращаясь к поставленному вопросу: и эгоист и жертвенник, да. Пропорции постоянно меняются (если в первых двух сезонах эгоизм рулил, то к третьему Голд явно начал исподволь меняться, кульминация- жертвует собой, и далее, по всем законам маятника, откат к " и зачем оно мне надо было"), но одно неизменно: источника внутренней силы, стержня, у Голда нет. Зато есть более чем компенсирующая способность черпать эту силу извне, в любви к близких людям и ради них. И есть умение хоть как-то учитывать свои прошлые ошибки.Так что скорее всего выведут его все же ко второму, да))))
Но пока такой эгоист- эгоист))))

Цитата

Rob Parizi, а вы как думаете?

Сообщение отредактировал Джой: Вторник, 21 апреля 2015, 18:12:35

Джой что думаю я:
1. Зато Голд при полной самоотдаче намного лучше умеет ничего не ждать взамен от близких людей))
2. А если конкретнее... Берем сына. Ну тут вообще без вариантов, Голду в принципе можно подобрать множество определений, но самое выразительное для него- он в первую очередь отец.
3. Я думаю что жертвенность на определенном этапе сделала его эгоистом. Если бы что-то одно ярко перевесило, то он бы не стал Мистером Голдом, так же как и Роберт Паризи никогда бы не стал мистером Барром. Как-то так.

Цитата

Если бы перевесил эгоизм, остался бы темный маг, если бы жертвенность - Румпель, а мистер Голд это сочетание обоих....Да, согласна полностью.

Джой (Вторник, 21 апреля 2015, 20:15:31) писал:

Ставлю лайк)), без прав на плюсики нынче.

Rob Parizi (Вторник, 21 апреля 2015, 20:23:30) писал:

)))

Автор fsb100
1. нашел видео, где Роберт сжигает фото. По мне так он просто попрощался с Иден, а не заметал следы и тому подобное от представителей криминального мира, Роберт был публичный человек, вся Калифорния знала что у него роман с ИК женой инспектора, и все остальные штаты тоже это знали.
2. Почему Роберт не стал добиваться? Нойс, ИМХО - Когда добиваются? тогда когда неприступны. Роберту уже не требовалось тешить свое самолюбие, понимая нужна ли ему Иден или нет. Она ему была нужна, без вариантов. Роберт глубоко уважал, при всем своем эгоизме, мнение Иден, поэтому аккуратно ждал, как перед выборами - за сутки запрещены любые агитации. Нойс, а ваше мнение?
3. Джой, чтобы нам с вами не попасть в оффотоп - как думаете с кем можно сравнить из Сбшных персонажей психиатара-врача Генри?
4. Happiness, мыслитель. Универсида-2019 в Красноярске или Армитаж - 2015?

Цитата

Сочи 2016 - привет олимпийскому мишке от вовремя опоздавших на поезд.

Цитата

+

Цитата

Ой, я бы наверное сравнила с Банни)) Они оба такие- не очень важны для сюжета, добрые, немножко несуразные, забавные, отлично ладят с детьми, вовремя оказываются рядом, чтобы выслушать запутавшегося "злодея" ( Джину-Реджину))) . Правда, Хопперу придали легкий оттенок темности ( а кому там его не дали теперь-то?), с родителями он -таки без зазрения совести разделался( и исправил как-то косячно все.

А с кем, как вы думаете, можно сравнить Белль из СБ? Белль- с учетом всей ее линии, включая текущие перемены. ( А самую последнюю серию вы смотрели, кстати?)

Джой (Среда, 22 апреля 2015, 18:54:11) писал:

нет я не видел последнюю серию, но Бель даже затруднюсь сравнить с сбшниками, она разная, начиная с ее любви к книгам и заканчивая ее пристрастием к мистеру Голду, она очень интересно вытаскивает из него настоящее и стоящее, то что он скрывает под маской эгоизма. Вообще трудный вопрос)) надо подумать с кем ее можно сравнить, но я подумаю, обещаю. Но точно знаю, она его понимает лучше всех.

Джой (Среда, 22 апреля 2015, 18:54:11) писал:

Какой интересный вопрос! Я тоже над ним думала)))