Мэри-Мейсон и другие - 2

Котенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 21:41:19) писал:

Нууууу. Не соглашусь. Мейсона и до Мери показывали влюбленным и страдающим и человечным - ничего, Cантана вон 4 обличья пережила, на тот свет не торопилась. Понятно, что линию Мери писали под Мейса и только под него, но едва ли сразу задумывалось, что героиню потом так жестоко выпилят из шоу, чтобы ЛД мог красиво и мощно сыграть драму финала ММ.

Elena78 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:17:31) писал:

После того, как у них получился Джонни Уоллес -принц - вполне может быть))) Но по логике мама -то у нее ходила на осмотры в больницу, стояла на учете - как и все беременные женщины, они же в городе жили, а не где-то на ферме, или в городке умирающем где нет больницы. И они же не амеши - которые сохранили старинный уклад жизни. Маме Мери делали узи - или что там делали в 80-х? Уже в то время женщины знали, если у них будет двойня. Так что она должна была знать. Другое дело, ей могли сказать, что второй ребенок умер. И то - они же должны отдать тело малыша для похорон.

olesya31 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:24:01) писал:

Тогда какова причина выпиливания героини? Рейтинг у пары высокий, они зрителю интересны. Ушла Харли - взяли на ее место другую. Как ту же Сантану - 4 раза))) И Келли. Просто по логике - для Келли и Сантаны у сценаристов продолжение было, вот они и снимали с другими актрисами. А для Мери просто продолжения не было. Иначе зачем сливать рейтинговую героиню? Я еще понимаю - если бы заменить было нельзя. Актриса ушла - и все. Но для СБ это не проблема.

Сообщение отредактировал Котенок 29.06.2016: Пятница, 24 ноября 2017, 22:33:16

Цитата

Спрошу скорее от безнадежности (только не обижайтесь) - а чем любимая -то? Ну правда - чем? Острая на язык? Она была чудо как хороша в роли второго плана, когда бегала, играла в детективов с Перкинсами или с Перлом.

Но Мейсон? Really?!!!

Мери с Джу Мейсона слава богу не делили, это понятно. Но многие -то зрители любили ММ, но любили и каждого по отдельности в ММ. Я, например, очень нежно отношусь к Мери, люблю ее как персонажа, как человека и люблю ее в этой паре глазами Мейсона, люблю как она любит его, как смотрит на него, шутит с ним, люблю, какой он с ней - сильный, умный, смелый, терпеливый, уверенный в том, чего хочет и кто ему нужен, настойчивый, деликатный, благородный - список можно продолжать до бесконечности. Люблю их флирт сумасшедший, их нежность, юмор, их дружбу. Их свет. Люблю, как он готов ради нее на все - любые горы свернуть, любые стены штурмом взять, луну с неба и полцарства впридачу.

А вот Мейсона рядом с Джу, каким он стал с Джу - я не люблю. И да мне кажется дело не в том, что это НЕ Мери, я бы спокойно отнеслась если бы он нашел счастье с кем-то другим после ее смерти. Но вот конкретно МДжу в меня как не запихнулись тогда, так и сейчас передергивает от всех их совместных сцен (не то чтобы я их много видела). Мне не нравится то скотство и душевная лень, в которую опустился герой с ней, не нравятся они вдвоем чисто внешне, не нравится, что она - с одной стороны, бегает за ним как собачка и позволяет ноги об себя вытирать, c другой - слегка будто все время брезгует им, он все время у нее проходит под грифом "дурное и слегка больное дитя" и "наказание ей за грехи". А он не дитя и не дурное и не наказание. Он - тот, на кого еще недавно - и зритель это отлично помнит - другая женщина смотрела как на Бога, c восхищением и гордостью, и он был этих чувств достоин.

Поэтому претензии не конкретно к Джу, а скорее к тому, во что Джулия превратила Мейсона.

Сообщение отредактировал olesya31: Суббота, 25 ноября 2017, 00:25:37

Котенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:30:13) писал:

Замененной актрисе надо было бы все равно платить, там вроде как резали еще и число персонажей общее, сокращяя косты.

Что конечно не объясняет - почему нельзя было услать лечить туземцев в Африку и потом спокойно решить что дальше с героиней делать.

Но я придерживаюсь идеи высшей сериальной справедливости - убили потому что не должна была такая красивая пара скатиться в ООС, бред с трупами по холодильникам и взаимное осатанение друг от друга и от сьемок а ля Лд/ НГ и - как выше пишут - Марси и Мартинеса.

Сообщение отредактировал olesya31: Пятница, 24 ноября 2017, 22:49:36

olesya31 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:43:38) писал:

Ну что Вы, разве можно обидеться на человека, которого в реальности никогда не встречал? Обида - это чувство, не знаю, кто как - но я испытываю чувства только к реальным людям, с которыми лично знакома. Да и не на что - у каждого свое мнение.

Итак, за что мне нравится Джулия:
1. Она хороший адвокат, хорошо образована и вполне успешна в своей профессии - может сама заработать на жизнь и содержать не только себя, но и ребенка, не завися от мужчины.
2. Джулия хороший друг, всегда поможет - тем же Крузу и Иден, когда Круза судили, Брику и Эми в поисках Джонни, Брику, когда он сидел в тюрьме.
3. Актриса внешне - довольно приятная, симпатичная, женщина - что бы тут не говорили, но у нее хорошая фигура, красивые, пышные волосы, на лицо тоже симпатичная, стройная. Конечно, Робин Райт гораздо красивее - но она и моложе, и такая внешность, как у Робин - редкость.
4. Своих мужчин - Джека Ли, Девида Лорана и Мейсона, она искренне любит, она не виновата что ей не повезло в любви с Джеком и Девидом.
5. Кто бы что не говорил, но чтобы решиться завести ребенка без мужа в 80-е годы нужна смелость и решительность. И мне этот поступок нравится. Раз не сложилась личная жизнь - то это приговор - усыновить одиночке не разрешат, остается только смириться и жить всю жизнь одной. Но она решает завести ребенка, чтобы быть счастливой матерью, раз уж не сложилось стать женой.

Едем дальше. Разве Джу отбирает у Мери то, что принадлежит ей? Нет. Мейсон любил Мери - это понятно. Но разве он не мог полюбить и другую женщину спустя время после ее смерти? Многие вдовы и вдовцы выходят замуж и женятся повторно, даже имея детей. И это не отменяет любви к покойной жене или мужу. Мейсон - живой человек, и он не должен лечь в могилу с Мери после ее смерти. Почему он не может завести семью? Неужели он должен остаться один. Извините, но я тут не вижу любви к Мейсону.

Ну хорошо - Вы говорите - приняли бы его с другой. а с Джиной? А что - Джина была влюблена в Мейса. И вот после смерти Мери, он бы утешился с Джиной, и они бы вместе упоенно гадили СС, такой вариант лучше? Даже при том, что Джина поссорила Мейса и Мери. Или лучше Тори с ее наркоманией и вечной любовью к Крузу? Тори ведь Мейса не любила, она Круза любила всегда - приехала, чтобы вернуть его, а когда родила Чипа, и Иден была "мертвой" с радостью бы убежала к Крузу - стоило тому только слово сказать. Она с Мейсом развестись тогда хотела, он был ей нужен только как прикрытие ее интересного положения!))) И кто из дам лучше? Тори или Джина? Джина хотя бы любила его по-своему. Так что, видимо - Джина!

Я вижу, как при обсуждениях обливают грязью ни за что двух хороших героинь - Мери и Джу, которые в сериале и не пересекались, и плохого друг другу не делали. Вот это мне не понятно. Не Вы конкретно, а другие пользователи. Для чего это? Не понимаю.

А по поводу того, как Мейсон опустился, скатился и во что его "превратила" Джу - его и Мери могла так же "превратить" - если бы то написали сценаристы. Увы, но по их воле он мог уйти от Мери к Джине - и ничего тут не поделать. Там они всех героев превращали)))

А так выходит - рядом с Крузом Иден стала шизофреничкой. Это Круз ее довел - из-за него у нее крыша съехала, она всех бросила и уехала!))) Или если она всегда такой была - Круз спровоцировал обострение ее шизофрении, вот ей крышу и снесло! А сценаристы тут ни разу не при чем!)))

Сообщение отредактировал Котенок 29.06.2016: Пятница, 24 ноября 2017, 23:29:44

Котенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 23:25:10) писал:

Я бы сказала что ей и с Мейсоном не бог весть как повезло, не надо было ей связываться с человеком с серьезными травмами психологическими в анамнезе, ой не надо. Сценаристы, заменив ЛД, прописали паре кажется второго ребенка и live happily ever after. Однако то, куда вел героя ЛД, я бы скорее поставила на развод и сохранение видимости цивильных отношений ради ребенка. Актер там не переваривал актрису и не был такого уж мегаталанта актером, чтобы успешно это скрыть. А после замены - извините, но это был уже не Мейсон.

Цитата

А что мы выбираем или или - или Джу или Тори / Джина? Тогда я бы поставила на то чтобы оставить героя одного, так как ни то ни другое. Но это не означает что заменить Мери было вообще нельзя - просто кастинг после ММ надо было проводить потщательнее. Но это точно не должна была быть Джу - ни по внешности, ни по психологии она Мейсону/ ЛД в пару не годилась категорически - слишком нервная и агрессивная тетенька. Кто мог бы подойти? Ну вот что-то типа Иден / МУ - кто-то чуть более женственный чем Мджу, но не менее волевой/ боевой. И чудесно могли бы отыгрывать love /hate динамику.
Но не с джу.

Цитата

Я тоже обливаю так что не стесняйтесь))))

Понимаете я бы искренне хотела взглянуть на посткрышную Джулию и Мджу вашими глазами. И по разному но любить обе пары. Но я не могу. При этом я готова посочувствовать Джу - врагу не пожелаешь вот так влюбиться в человека, у которого от тебя навсегда на амбарный замок заперта часть души. А ключ в море выкинут. А хозяин уехал навсегда.

История Мджу - так как я ее вижу - во всяком случае в исполнении ЛД/ НГ - это очень печальная история и в этой печали тоже есть своя красота. И логика - с учетом всех предшествовавших событий. Это история любви к человеку с переломанными крыльями, который отлюбил и отстрадал свое на несколько жизней вперед. Который молчаливо, но с упорством достойным может быть лучшего применения хранит негласную верность и лояльность погибшей подруге, позволяя ее тени вечно там и сям всплывать между ним и Джу. Он со странным полуравнодушием взирает на всю возню вокруг него своих посткрышных тетенек или родственников. Он больше не участник событий, он в лучшем случае - зритель и зритель не слишком заинтересованный. Как там было в УВ: "как человек, который досматривает последний акт не слишком забавной комедии".
Посочувствовать Джу за то, что она любит все вот это, и зачем-то добровольно вписалась тащить на себе весь груз его прошлого - могу. Героическая женщина что тут скажешь.

Но любить это, следить за этим, и вообще смотрет на все это - увольте.
Я не говорю, кстати, что он вообще не любил Джу. Но это была даже близко не та сумасшедшая, на разрыв любовь которой любили друг друга ММ.

Цитата

Знаете мне понравилось высказывание ДеМотт здесь что этот сериал живет сквозь десятилетия в наших сердцах не просто так. И есть в нем своя высшая правда характеров и высшая справедливость.
Сценарный бред сценарным бредом, но история не знает сослагательных наклонений - это не Мери возилась с тихим неопрятным диванным алкоголиком и перетягивала его как канат с другой женщиной. Не Мери ему истерики с мордобоем устраивала. Это не об Мери он ноги вытирал. Какие -то сцены Мджу у поклонников ММ вызывают оторопь - потому что сразу, конечно, пытаешься представить что вот он так бы мог с Мери...И не можешь себе этого представить даже в горячечном бреду. Не можешь даже поставить рядом Мейсона периода ММ - романтика, эстета и джентльмена, - и вот это нечто рядом с Джу. Потому что с Мери так было нельзя. А с Джу - можно.

Сообщение отредактировал olesya31: Суббота, 25 ноября 2017, 00:21:35

Котенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:09:52) писал:

Нет, это не фейк.) Об этом говорила Бриджит Добсон, о том, что Харли дважды звали назад, это признавала сама Харли, когда ее спрашивали, это знает Эй Мартинес, многие знают, что Мэри хотели вернуть и вернули бы, если бы Харли согласилась прийти назад в шоу. В первый раз ее позали назад буквально через несколько недель после убийства, там вообще еще реально все было как какой-то сон или бред Мейсона представить- событий на тот момент в шоу произошло немного с момента гибели Мэри.

=

Котенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:27:03) писал:

Тогда еще не было никаких УЗИ, она могла не знать что носит двойню. Не забывайте, Мэри примерно 57-го года рождения, в 85-м ей 28 лет.

olesya31 (Пятница, 24 ноября 2017, 23:45:31) писал:

Рискну предположить, что ЛД привел бы Мейсона ровно туда, куда прописали сценаристы - к Тори, Джине, Сантане, даже после того, как Сантана бросила его у алтаря. Вы так говорите, как будто у актера выбор был. Да и оно ему надо? Лезть в дела сценаристов? В конце концов, ему платили за игру, а не за написание сценариев))). Не думаю, что актеры так переживали по поводу сюжета - в конце концов, это просто работа. По поводу дам - там были еще Лили, какая-то секретарша и куча проституток - девочек Джинджер, которой Мейс оказывал юридические услуги. Богатый выбор! И кого Вы видите рядом с ним после смерти Мери?

Ну, если прописали второго ребенка и хэппи энд - значит, этим и кончилось, кто бы что не говорил. То, что актеры друг друга не любили - вполне возможно, они и не обязаны друг друга любить. Во многих фильмах любовь играют актеры в реальной жизни до съемок не знакомые друг с другом, и за кадром им пофиг друг на друга, или они не приятны друг другу. Это - работа. Продавец в магазине тоже не любит покупателей, которые к нему приходят за товаром. Иногда они его откровенно бесят - но человек стоит за прилавком и мило улыбается. Это - работа.

А если другие актеры - уже не Мейсон - я тут у многих поклонников ММ такое читала - тогда вообще не понимаю смысла поливать Джу - с ней же не Мейсон остался, все ok Другой вопрос, что он и с Мери не остался , так как ЛД пережил Харли в сериале.

Ой... Тогда получается, что с Крузом тоже не Келли была, она же не Робин! Ура!