Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мэри-Мейсон и другие - 2

Mason Capwell Mary Duvall Мейсон-Мэри
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3151
#2781
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14346
  • Пол:

Просмотр сообщенияolesya31 (Суббота, 25 ноября 2017, 14:23:14) писал:

Ну это все равно как две версии ГиП 1995 и 2005 года сравнивать - какая из них лучше? Какая Лиззи Беннет лучше - в исполнении Киры Найтли или BBC шная?

Однозначно ВВС-шная.) Для меня это даже обсуждению не подлежит.)
 

#2782
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14346
  • Пол:

Просмотр сообщенияolesya31 (Суббота, 25 ноября 2017, 14:23:14) писал:

Там была бы просто другая динамика и химия и история.
.......
Кто-то а ля ранней Марси Уокер мог бы встать довольно удачно в пару к посткрышному Мейсону имхо. Там была хорошая химия. Cовсем не такая как у ММ, но тоже хорошая.
Химий вообще в Санте много- на разный вкус и цвет, на каждую пару есть свой обожатель, но лично для меня пара Лейн-Марси и близко не встала бы рядом с ММ. Ну была бы еще одна, более тонкая, наверное, чем МДжу "любовь-ненависть", ну ругались бы они а потом резво меняли камасутринские позы в постели, а потом- опять ругались. Да, возможно по-своему мило, но не то, совсем не то...
Особенно на фоне магии ММ.)

Просмотр сообщенияolesya31 (Суббота, 25 ноября 2017, 14:23:14) писал:

Тут есть вот еще какой момент который почему-то забывают часто при обсуждении ММ. В ММ было полно отнюдь не "рыцарских" и "непарадных" моментов, не только цветы и ужины при свечах... И очень часто они обращались друг к другу за поддержкой во времена кризиса, уязвимости, слабости. Мало того что они были красивой парой, романтично влюбленной в друг друга. Они были очень большими друзьями помимо всего прочего

ППКС, там было все,они были друг для друга и возлюбленными, и друзьями, и заботливыми мамками-няньками когда нужно (обоюдно).))

Тоже это в них вижу, тоже люблю и тоже считаю, что это признак большого потенциала пары и отношений как таковых- вот эта многогранность.
 

#2783
olesya31
olesya31
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2012, 23:23
  • Сообщений: 785
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Суббота, 25 ноября 2017, 15:12:23) писал:

Однозначно ВВС-шная.) Для меня это даже обсуждению не подлежит.)
Ну вот видите)) А я бы с небольшим перевесом поставила на Найтли и вообще постановку 2005 года. И Холландер там чудесный в роли викария и Дарси мне там чуть больше нравится и сестры и мать. И музыка. Но буквально - на полкапельки, BBCшная постановка тоже чудо как хороша, хотя согласитесь - совершенно другая.

Модераторы сорри за флуд))))
 

#2784
olesya31
olesya31
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2012, 23:23
  • Сообщений: 785
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Суббота, 25 ноября 2017, 15:22:12) писал:

у была бы еще одна, более тонкая, наверное, чем МДжу "любовь-ненависть", ну ругались бы они а потом резво меняли камасутринские позы в постели, а потом- опять ругались. Да, возможно по-своему мило, но не то, совсем не то...

Мне кажется с аналогом МУ было бы чуть больше чем просто ругались/ секс. Просто на ругани/ сексе ни одна love/hate динамика долго не протянет и ни кого ни в чем не убедит.
Во-первых в МУ был сексапил (я сейчас не про постель как таковую), но там был такой русалочий сексапил и женственность,несмотря на все ее гидрокостюмы и парашюты, которого даже близко не было у Джу, во всяком случае было понятно, почему по Иден мужики сохли и за ней бегали.
Во-вторых, там был ум, что помноженное на сексапил дает мощную комбинацию.
В третьих там не было нервической агрессии и истеризма как у Джу/ НГ, которая почему -то в кадре все время норовит "сделать" партнера по сценам, МУ в сценах одеяло на себя не тянет.


И в четвертых, там была едва уловимая но пленительная лично для меня нотка ранимости, уязвимости у ее Иден, то есть было бы любопытно посмотреть как в схватке харктеров с Мейсоном тот пробивает все ее защиты, а потом с разбегу останавливается, понимая что зашел слишком далеко и что дальше может пойти только мерзавец. И он бы отступал.

Это могла бы быть очень тонкая игра. Причем очень разная по оттенкам - это могла бы быть химия а ля Сопрано/ Мелфи из Клана Сопрано или а ля Ли/ Старбак из BSG но это можно было бы продать тонко и красиво.

Сообщение отредактировал olesya31: Суббота, 25 ноября 2017, 16:04:21

 

#2785
Котенок 29.06.2016
Котенок 29.06.2016
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Июн 2016, 16:42
  • Сообщений: 187
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Суббота, 25 ноября 2017, 13:17:42) писал:

ППКС.

Тому кто Мэри не видел и не видел Мейсона с ней нас не понять.)
С Джу он и близко таким не был- ни в начале отношений, ни в середине, нигде. Ей и тысячная доля той нежности, что видела Мэри не досталась.)

Почему не видела? Если б я Мери вообще не видела, я бы не могла ничего о ней сказать. Я не видела ее, когда сериал по ТВ показывали, потому что маленькая тогда была) Сериал начала смотреть году в 97-м наверное. Но сейчас -то я ее видела - их с Мейсом серии досмотрела где-то к октябрю 2016. А саму Санту начала с 1-ой серии смотреть года два назад на ютубе. добралась вот до 867 серии. И пока все они - новые для меня. Но Мери-то я видела.

А по поводу реальной жизни - форумчане любят сравнивать Санту и Реал - видала я у подруг и нежность, и ухаживания, и романтику с ужинами при свечах, букетами из 301 розы, катаниями на лошадях и воздушном шаре, красивыми подарками - за двумя моими подружками так ухаживали, как Мери и не снилось))) И любовь у каждой была - сказка красивая, и свадьбы как у принцесс.

Итог - одна прожила в браке 3 года, другая - 5 лет. Сейчас в разводе, у каждой по ребенку. Мужья с детьми помогают. Но все романтики-любови разбились о быт. А жаль, все было так красиво.(((((

Это я к тому, что у ММ все тоже могло закончиться именно так. Почему нет, если даже в жизни так заканчивается? Моих подруг их бывшие мужья тоже любили и на руках носили, под венец их никто не гнал, и детей они заводили в браке. У них не было такой спешки, как у сериальных ММ - скорей жениться, чтобы никто не узнал об интересном положении Мери.

Сообщение отредактировал Котенок 29.06.2016: Суббота, 25 ноября 2017, 16:35:54

 

#2786
Котенок 29.06.2016
Котенок 29.06.2016
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Июн 2016, 16:42
  • Сообщений: 187
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Суббота, 25 ноября 2017, 13:23:19) писал:

Вы уже сказали что Джулия ваша любимица после Келли, но то, что вы называете "поливаниями" на самом деле просто констатация факта.) Джулия изначально вводилась в сериал не как романтическая героиня ( та же Мэри), а как фриковый персонаж со своеобразным грубоватым юмором. Если у кого-то поведение Джулии вызывает смех, то это логично, так и было предусмотрено сценаристами с самого начала.

Фрик (англ. Freak) — человек, отличающийся ярким, необычным, экстравагантным внешним видом и вызывающим (зачастую эпатажным) поведением, а также обладающий неординарным мировоззрением, которое является результатом отказа от социальных стереотипов. Фрики выделяются в отдельную субкультуру. Также фриками часто бывают люди творческих профессий — музыканты, художники, поэты, фотографы, писатели.

Фрики одеваются в странную одежду и стараются всячески выделиться на фоне толпы. Иногда они осознанно меняют свою внешность с помощью всевозможных приемов, в том числе посредством хирургического вмешательства.
Наиболее характерными признаками фриков выступает наличие множества татуировок по всему телу, пирсинг на лице (в носу, на губе), эпатажные прически (например, ирокезы и дреды). Они ведут себя странным образом, их поведение нередко бывает шокирующим, провокационным, противоречащим нравственным и социальным нормам современного общества.

Вы все время повторяете по отношению к Джу слово фрик. В чем конкретно это проявлялось - она ходила вся в татуировках и пирсинге с малиновым ирокезом или с дредами? Или одевалась как-то не так - как, к примеру Сергей Зверев или Мэрлин Мэнсон?))) Нет, ну я согласна - в 80-е была своеобразная мода - все эти их платья со множеством блесток и пайеток, яркая, броская бижутерия, начесы. Но это мода 80-х и Джу одевается так же, как и все в СБ.


А к какой субкультуре относится Джу?) Она панк, хипи, гот?))) Или может байкерша, или рокерша? Ну или Вы назовите субкультуру, которую я забыла. Есть еще представители шоубиза, как пример - Шура, Сергей Зверев, Жанна Агузарова. По - вашему, Джу в сериале одевается, выглядит и ведет себя, как они, когда в образе находятся?))

В чем ее фриковость? В том, что решилась завести ребенка без мужа? Это настолько шокирует?

А та же Тори - родила ребенка от одного, вышла за другого, всем врала и скрывала правду о Чипе, принимала наркотики. До этого она пыталась разрушить отношения Иден и Круза, еще раньше - фактически угробила Кейти Тиммонс. Это вообще монстр какой-то, а не женщина. Тем не менее я не считаю ее фриком.

Не спорю, может для Вас женщина, которая родила ребенка без мужа - фрик. Для Вас это крайность. У всех разные представления. И тогда Мери тоже можно назвать фриком - это другая крайность - чрезвычайная религиозность, до такой степени, что она по своей воле ушла в монастырь. Это тоже необычное поведение - верующих - миллиарды - но не все они становятся монахами. Если для Вас фриковость - нетипичное поведение, то - как не прискорбно - Мери - фрик? :suprised:

Сообщение отредактировал Котенок 29.06.2016: Суббота, 25 ноября 2017, 17:31:23

 

#2787
Котенок 29.06.2016
Котенок 29.06.2016
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Июн 2016, 16:42
  • Сообщений: 187
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Суббота, 25 ноября 2017, 13:27:01) писал:

Нет, ну если у вас изначально такой взгляд на Мейсона, то мы точно друг друга не поймем.)

Мейсон не пил в начале сериала, с момента опалы у отца у него начала вырабатываться привычка глушить неудачи алкоголем, но на том этапе это не носило катастрофический характер, запойным хронических алкоголиком Мейсон стал после гибели Мэри.

В Стейт-Стрит Бистро он чуть ли не каждый вечер напивался, еще в самом начале, когда СС его только что выгнал. У него еще тогда были проблемы с деньгами, и он наделал долгов, сначала ему наливали в кредит, потом перестали. По-моему, это уже на запои смахивает. А до Мери еще куча серий. Да и до выгона - когда они с СС ругались, он часто со стаканом в руках, а СС его упрекает, что он много пьет. Когда его отшивала Сантана, он тоже напивался, по-моему однажды даже пьяным пришел к ней домой и приставал. Тогда Сантану еще Ава играла. По-моему, тут до Мери были проблемы с алкоголем. Получается, и крыша не особо при чем - его довел дорогой папенька СС? Своими постоянными придирками, недовольством, и вечным соревнованием с "идеальным" Ченнигом.

А вообще алкоголизм Мейсона объясняется просто - наследственность. Он в Памелу пошел. Оказывается, до болезни и возвращения в СБ она пила - ее Джефри в этом упрекал. И сама она говорила доктору Николсу, который предлагал ей пойти чего-нибудь выпить и поужинать в Ориент-Экспресс, что она теперь вообще не пьет- справилась с этой пагубной привычкой. Что и Джефри потом подтвердил - Памела была алкоголичкой. Мейсон - в нее. Вот это как раз жизненно.
 

#2788
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 16555
  • Откуда: Москва
  • Пол:
При чем тут ребенок без мужа? Никого это не шокирует, и в те времена в США, и тем более сейчас.

Думаю, что Elena78 сама ответит, но я предполагаю, что в понятие "фрик" вкладывалось некое клоунское поведение персонажа.

Пересмотрев недавно некоторые эпизоды, в частности, свадьбу Мейсона и Джулии, я понимаю, что это клоунада для меня конкретно. И таких именно клоунских (а не лирически-смешных) эпизодов я видела много.

Мэри ушла в монастырь не из-за чрезвычайной религиозности, там было много причин.

Сообщение отредактировал Vикторина: Суббота, 25 ноября 2017, 17:33:31

 

#2789
olesya31
olesya31
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2012, 23:23
  • Сообщений: 785
  • Пол:
Я подозреваю, Елена пыталась сказать,что Джу в сериал вводили как сильно второстепенный и при этом слегка комический персонаж со своими фирменными фенечками, к которым можно отнести - грубовато-резковатые манеры и юмор, словесные перепалки со всеми кто с ней в кадре в этот момент, живость ума, обостренное чувство справедливости и энергичность на подьем и так далее. А... ну и тотальное невезение на мужиков.

Она - эдакий Перл, толкьо в юбке и чуть более цивильный и образованный.

На романтическо-трагическую героиню Джу не тянула никогда, как - по мне - и на центрального персонажа.

Но увы с 500 -х серий происходит повышение Джу до девушки Кэпвелла, резкое увеличение экранного времени итд

Лично у меня со всем этим в голове вертится только фраза из Служебного романа - это Шура, хорошая но к сожалению, активная. Однажды ее выдвинули на общественную работу и с тех пор никак не могут задвинуть обратно.

Не обижайтесь Котенок, правда, вы очень достойно ведете дискуссию. И мне не хочется обижать вашу любимицу. Просто я ж тоже ничего поделать не могу, если по мне эта любимица со своей любовной линией с Мейсоном идиотской по сути угробила Мейсона как персонажа и свела на нет ЛД в этой роли как актера. Сама при этом до самого финала успешно просидела в ключевых героинях, процветая как георгин.

Сообщение отредактировал olesya31: Суббота, 25 ноября 2017, 17:38:37

 

#2790
Котенок 29.06.2016
Котенок 29.06.2016
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Июн 2016, 16:42
  • Сообщений: 187
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Суббота, 25 ноября 2017, 13:32:20) писал:

Почему тогда с Джулией Мейсон не был рыцарем в доспехах?)))))
Даже когда в постель "прекрасную даму" затаскивал не был?))

Так он ее не затаскивал никуда, и она его не затаскивала. У них была взаимная договоренность - бейби контракт. Тут другая история - ни у одного из них не было цели соблазнить и куда-то затащить другого.

Тем не менее ужины при свечах и цветы у них тоже были. Хотя Джу говорила Мейсу - что зря он пытается привнести в их встречи романтику. Это лишнее.
 



Темы с аналогичным тегами Mason Capwell, Mary Duvall, Мейсон-Мэри

2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 1 гость

    Bing (1)