Перейти к содержимому

Телесериал.com

Жизнь после ЛФН!

Новые увлечения через призму ЛФН
Последние сообщения

Сообщений в теме: 6318
#2911
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я просто поверить не могу в то, что Кити полюбила Левина. Да быть такого не может. А если и правда из-за какого-то извращенного каприза и полюбила, как же ей будет с ним тяжело. Я даже могу понять и простить Стиву с его похождениями, но Левина с его зацикленностью на себе и своих переживаниях, просто не перевариваю.

Тогда очень хорошо, что ты не лосось (с)

Люблю этот момент в книге) -

Она любила его спокойный, ласковый и гостеприимный тон в деревне. В городе же он постоянно казался беспокоен и настороже, как будто боясь, чтобы кто-нибудь не обидел его и, главное, ее. Там, в деревне, он, очевидно зная себя на своем месте, никуда не спешил и никогда не бывал не занят. Здесь, в городе, он постоянно торопился, как бы не пропустить чего-то, и делать ему было нечего. И ей было жалко его. Для других, она знала, он не представлялся жалким; напротив, когда Кити в обществе смотрела на него, как иногда смотрят на любимого человека, стараясь видеть его как будто чужого, чтоб определить себе то впечатление, которое он производит на других, она видела, со страхом даже для своей ревности, что он не только не жалок, но очень привлекателен своею порядочностью, несколько старомодною, застенчивою вежливостью с женщинами, своею сильною фигурой и особенным, как ей казалось, выразительным лицом. Но она видела его не извне, а изнутри; она видела, что он здесь не настоящий; иначе она не могла определить себе его состояние. Иногда она в душе упрекала его за то, что он не умеет жить в городе: иногда же сознавалась, что ему действительно трудно было устроить здесь свою жизнь так, чтобы быть ею довольным.


А Стива - сволочь.
 

#2912
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

освежила роман)

ну, во все том, что ты привела, я не увидела доказательств унижения ею его и ощущения этого им.
Самоуничижение - да. Ощущение себя ничтожеством - да.
Но что в этом плохого, мне кажется, это нормально.

Последняя же цитата тоже о многом говорит, если принять во внимание слова "еще минуту назад". И еще сотни минут, и после этого тысячи.

Иногда отчаяние рождает мгновение злости. Но не волну) К тому же Долли своим вмешательством, которое явно означало "с тем аэродромом не вышло, сядем-ка на этот" добавила керосину и подожгла. Кто не вспыхнул бы?
Очень мало кто умеет справляться с собой, еще меньшее число не испытывают этого вовсе в подобных ситуациях)

Просмотр сообщения Цитата

Он говорил это и страстно желал услыхать подробности о Кити и вместе боялся этого. Ему страшно было, что расстроится приобретенное им с таким трудом спокойствие.

а я как раз очень хорошо это понимаю.

Есть прекрасная аналогия в Ноттинг-Хилле, очень наглядная, когда герой отказывает Анне Скотт из элементарного самосохранения. Ее жаль безумно, он козел, но его можно понять.

И Левин гонит мысли, потому что внушил себе, что мало того, что ему не светит, он вообще противен.
Это нормальные чувства не сверхъестественного человека.

И спокойствие в подобной ситуации - бесценно. Иначе можно остаться совсем, Филоктетом.
Тем более Левину, который полон раздрая и думает о том, зачем живет, постоянно.

Я не то, чтобы защищаю его - мне, конечно, много ближе князь Андрей.
Но мне понятны его реакции, они могут нравиться или не нравиться, но его не за что осуждать.

Сообщение отредактировал claire: Четверг, 28 ноября 2019, 23:41:34

 

#2913
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:40:42) писал:

ну, во все том, что ты привела, я не увидела доказательств унижения ею его и ощущения этого им.
Самоуничижение - да. Ощущение себя ничтожеством - да.
Других доказательств у меня нет. Я воспринимаю слова «позор отказа», «бы была гордость, я не поставил бы себя в такое положение» и пр. и пр как унижение от отказа, а не самоуничижение.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:40:42) писал:

Но что в этом плохого, мне кажется, это нормально.
Мне такая реакция ( чувство унижения и позора) кажется неадекватной данной ситуации.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:40:42) писал:

К тому же Долли своим вмешательством, которое явно означало "с тем аэродромом не вышло, сядем-ка на этот" добавила керосину и подожгла.
Долли не удалось никуда не вмешаться. Ничего не добавила и не подожгла. Страдалец в чем варился, в том и продолжил.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:40:42) писал:

Кто не вспыхнул бы?
Тот, кто в первую очередь желает связать жизнь с предметом своей страсти, а не переживает за аэродром.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:40:42) писал:

Очень мало кто умеет справляться с собой, еще меньшее число не испытывают этого вовсе в подобных ситуациях)
Да, гордость - присущая многим черта. Я и говорю, Левин – гордец.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:40:42) писал:

а я как раз очень хорошо это понимаю.
И я понимаю. (мне уже кажется мы и слово «понимать» по разному понимаем))
Каждый имеет право на свои реакции.
Просто реакцию Левина на отказ я бы назвала в первую очередь уязвленным самолюбием. Растерзанным в клочья можно даже сказать.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:40:42) писал:

И Левин гонит мысли, потому что внушил себе, что мало того, что ему не светит, он вообще противен.
Это нормальные чувства не сверхъестественного человека.
Но чувство Левина к Кити описано как почти сверхъестественное. Поэтому такой спрос).
На деле, при всей любви, оскорбленному уже не важно, что там делается с реальным человеком – болеет ли, страдает ли, ищет ли, бедненький, запасной аэродром….

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:40:42) писал:

Но мне понятны его реакции, они могут нравиться или не нравиться, но его не за что осуждать.
Я и не осуждаю.
Голова Левина не только, чтобы в неё есть – это я не могу осудить. И сердце доброе).
 

#2914
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:22:59) писал:

Люблю этот момент в книге) -
Да, это прекрасно. Такое отношение человека "не разобравшегося что это на самом деле и не любовь".
 

#2915
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8205
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 28 ноября 2019, 22:22:59) писал:

Тогда очень хорошо, что ты не лосось (с)

Люблю этот момент в книге) -

Она любила его спокойный, ласковый и гостеприимный тон в деревне. В городе же он постоянно казался беспокоен и настороже, как будто боясь, чтобы кто-нибудь не обидел его и, главное, ее. Там, в деревне, он, очевидно зная себя на своем месте, никуда не спешил и никогда не бывал не занят. Здесь, в городе, он постоянно торопился, как бы не пропустить чего-то, и делать ему было нечего. И ей было жалко его. Для других, она знала, он не представлялся жалким; напротив, когда Кити в обществе смотрела на него, как иногда смотрят на любимого человека, стараясь видеть его как будто чужого, чтоб определить себе то впечатление, которое он производит на других, она видела, со страхом даже для своей ревности, что он не только не жалок, но очень привлекателен своею порядочностью, несколько старомодною, застенчивою вежливостью с женщинами, своею сильною фигурой и особенным, как ей казалось, выразительным лицом. Но она видела его не извне, а изнутри; она видела, что он здесь не настоящий; иначе она не могла определить себе его состояние. Иногда она в душе упрекала его за то, что он не умеет жить в городе: иногда же сознавалась, что ему действительно трудно было устроить здесь свою жизнь так, чтобы быть ею довольным.


А Стива - сволочь.
Я согласна, что Стива - сволочь. Но приведенный здесь фрагмент как-то не вяжется с невротической натурой Левина. С такими людьми безумно трудно. Меня еще в 19 лет как-то очень неприятно поразил момент, где он, уже женившись на Кити, подумывал о самоубийстве. Что это? А его планы пахать вместе с крестьянами. Зачем? Что и кому он хочет доказать? Подозреваю что опять-таки себе любимому. Левин мне даже не кажется хорошим человеком. А его неприязнь к Анне? Кто он такой, чтобы судить других, будучи автором скандального дневника?
 

#2916
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8205
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 28 ноября 2019, 20:38:38) писал:


Вронский был верен Анне, возможно был бы верен и Кити. Хотя бы из чистоплотности.
Получилась (?) бы нормальная, счастливая пара без заморочек….
(из тех, что счастливы похоже друг на друга)
Были бы счастливы, я уверена. Левин достанет кого угодно. С возрастом он все больше и больше будет погружаться в свои идеи и его странности начнут выплывать наружу. В итоге, Кити стане все чаще и чаще испытывать чувство стыда.
 

#2917
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 16636
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Начала смотреть американскую версию "Убийства на пляже".
Не нравится Элли. Оливия Колман лучше.
 

#2918
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 29 ноября 2019, 19:39:00) писал:

приведенный здесь фрагмент как-то не вяжется с невротической натурой Левина.
Конечно, не вяжется. Это ведь мысли Кити!

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 29 ноября 2019, 19:39:00) писал:

С такими людьми безумно трудно.
Согласна.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 29 ноября 2019, 19:39:00) писал:

Что и кому он хочет доказать? Подозреваю что опять-таки себе любимому.
Себе, конечно.
По моему впечатлению, Левин стремится всегда следовать побуждениям своей натуры. Он даже больше имеет свободы от условностей света, чем Анна (ей как женщине это и сложнее). Та хоть держалась-держалась, да взорвалась. Испытывает угрызения при этом.
А у Левина, хоть где-то стукнуло, когда он примчался в день свадьбы, открывать Кити открывшуюся ему «истину» о настоящей причине её согласия на брак?

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 29 ноября 2019, 19:39:00) писал:

А его неприязнь к Анне? Кто он такой, чтобы судить других, будучи автором скандального дневника?
Левин именно судил или испытывал неприязнь?
Испытывать неприязнь может кто угодно к кому угодно. Левин не обязан хорошо относиться к Анне только из-за своего поведения.

Он и к Долли испытал неприязнь, за то, что она своей приземленностью смела коснуться его чувства (одобрительная реплика Долли при прощании, после объяснения Кити и Левина мелками).

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 30 ноября 2019, 21:18:35

 

#2919
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8205
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Суббота, 30 ноября 2019, 11:14:06) писал:


Левин именно судил или испытывал неприязнь?
Испытывать неприязнь может кто угодно к кому угодно. Левин не обязан хорошо относиться к Анне только из-за своего поведения.

Он и к Долли испытал неприязнь, за то, что она своей приземленностью смела коснуться его чувства (одобрительная реплика Долли при прощании, после объяснения Кити и Левина мелками).
Человек добрый и без предрассудков отнесся бы к Анне без этого менторского осуждения. В женском вопросе Левин широты взглядов не проявил.
 

#2920
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Суббота, 30 ноября 2019, 17:36:58) писал:

Человек добрый и без предрассудков отнесся бы к Анне без этого менторского осуждения. В женском вопросе Левин широты взглядов не проявил.
В женском вопросе, похоже, мужчина в принципе не способен на широту взглядов. :)
Как этот автор скандального дневника взбеленился на Васеньку!))
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей