Жизнь после ЛФН!

Цитата

И куда бы она делась с детьми? Неужели развелась бы?
Ну не простила бы, но тем хуже для нее.

Цитата

А в деревне не с кем изменять? Или крестьянки не в счет?

Цитата

А может, и не хуже. Девочка-то из другого теста децл.

Как она сказала Долли - я бы никогда не позволила себе вернуться к человеку, который мне изменил.

Хотя я допускаю с ее энергией и отношением что угодно. И ушла бы. И развелась, я в нее верю.
Родители обеспеченные люди, помогли бы. Стива просаживал приданое Долли на свои утехи, продавал лес за бесценок, а ей пальто Грише не на что было купить, она ходила в штопаных кофточках. Знала, что он опять крутит с какой-то балеринкой, закрывала глаза и ощущала при этом, уж не больше ли она его любит, чем прежде.
И Долли бы ушла, если бы не простила, если бы не любила, если могла решиться на такое, как Анна.

А Кити что говорила - не позволю себе любить того, кто меня не любит. И я верю. Она сможет.
Эта рафинированная барышня, раздувающая щеки для того, чтобы напшикать уксусом в пропахшей мочой комнате. И уксус был у нее с собой, в кармашке сумки, вот что меня поразило больше всего.
А Долли, чувствовала себя совершенно беспомощной, поехав на дачу запланированно, зная, что ее там ждет, и оказавшись совершенно парализованной самым малым бытовым неудобством.

Как Кити живенько определила, что Левин попал под очарование Анны, хотя тот даже в своих мыслях еще ничего толком не понял.
Так что эта - сможет.

Цитата

В случае с Левиным это совершенно исключено. Его бог - семья.
Он выбрал женщину, которая похожа на его мать, жене по определению незачем изменять.
И Кити это чувствовала.

Я говорила о том, что ей в деревне легче не видеть, не слышать ничего и никого.

Цитата

Девочка может и из другого теста, а общество нет.
И общество не позволит ей ничего.

Цитата

Это максимализм. А реальность другая.
Ее мужа общество только пожурит, а ее невиновную заклеймят и закроют все двери.
И неважно из-за чего развод.
Общество нормально относилось к мужчинам, но разведенная женщина - это было клеймом.

Цитата

Да никуда бы она не ушла. Перед ней закрылись бы все двери как бы она жила?
Век-то другой.

Цитата

А семье ничего угрожать и не будет.
А связь с крестьянкой это вообще не связь, а отправление естественных потребностей. К примеру, если жена все время беременна.

Цитата

а что оно могло бы ей позволить? Развестись она может, имеет право и основания. Другое дело, как она будет сидеть в театре, в ложе, в своем белоснежном платье, сверкая бриллиантовом колье, и сможет ли попросить в соседней ложе программку без скандала, который единственный ей так необходим, и только за ним она и приехала.
Как говорила Анна - плевать на всех.
Кити за тем и уехала в деревню, что ей плевать на всех. Она дружит только с Варенькой. А Варенька не отвернется.
Как Долли не отвернулась от падшей Анны, и ездила к ней, и плевала на всех, в отличие от жены брата Вронского, которая боялась.

А у Долли Кити - единственная подруга.

Кити отвернется от сестры? Черта с два.
А больше Долли никуда и не ходит. Никакие двери бы не закрылись, потому что ей некуда ходить. Переехала бы в Ергушово, да жила там.
Конечно, это все сослагательное наклонение. Но Долли жила каждый день в унижении, и если бы не дети, заботы о которых занимали все ее время, и она постоянно их искала и находила, то это униженность мужем ее доконала бы.

А вот что, – сказал доктор, махая через голову Слюдина своему кучеру, чтоб он подавал. – Вот что, – сказал доктор, взяв в свои белые руки палец лайковой перчатки и натянув его. – Не натягивайте струны и попробуйте перервать – очень трудно; но натяните до последней возможности и наляжьте тяжестью пальца на натянутую струну – она лопнет

Это уже было клеймо, потому что как Стива или Вронский - таких все же было мало. И это осуждалось. Как сказал бывший сослуживец Вронского - узнав только одну свою жену, которую ты любишь, ты лучше узнаешь женщин, как будто их у тебя были тысячи. Не любила бы - посмотрела бы на Анну и кто знает. Собирала ведь вещи и так уже.

Цитата

Да, но сам Толстой дал себе обещание, что в деревне у него после свадьбы ни с кем ничего не будет, даже для отправления. Думаю, что Левин - это как раз воплощение этого обещания. И в романе нет ни единого намека.

Цитата

А ей плевать на всех?
И она готова так прожить всю жизнь?
Ведь ее фактически приравняют к статусу Анны. Развод для женщины тех лет клеймо. Неважно, что не виновата. Но статус разведенки это не вдова.

И на что в деревне будет жить разведенная женщина? Вернется к родителям на их содержание? А родители будут на это согласны? А Долли готова содержать ее всю жизнь?
В той жизни все было сложнее, чем сейчас.

Цитата

Так в романе не вся жизнь.

claire (Пятница, 06 декабря 2019, 14:45:25) писал:

У меня по крайней мере есть муж, которого я люблю. Не так, как бы я хотела любить,
но я его люблю, а Анна не любила своего.
Очень может быть, что и я бы сделала то же. И я до сих пор не знаю, хорошо ли сделала, что послушалась ее в это ужасное время, когда она приезжала ко мне в Москву. Я тогда
должна была бросить мужа и начать жизнь сначала. Я бы могла любить и
быть любима по-настоящему. А теперь разве лучше? Я не уважаю его. Он
мне нужен, – думала она про мужа, – и я его терплю.

Это "но я его люблю" не о чем не говорит. Ни при чем тут любовь, и не ради любви не дособирала она чемоданы. (Сыграла роль и неприспособленность, да. Кити бы махом уложилась, не успев опомниться).

Здесь Долли противопоставляет себя, искренне любившую мужа с самого начала, и Анну ,всегда отдававшую себе отчет в отсутствии любви.
Теперь ключевое «мне нужен», «я терплю».

Все это после горестных размышлений женщины, которую доконали:

«Все живут, все наслаждаются
жизнью, – продолжала думать Дарья Александровна, () а я, как из тюрьмы, выпущенная из мира, убивающего меня заботами, только теперь опомнилась на мгновение. Все живут: и эти бабы, и сестра Натали, и Варенька, и Анна, к которой я еду, только не я.

После страшного для самой себя мысленного признания грубой правды в словах молодайки о ребенке. Только связа одна.

Долли себя чувствовала в западне.
Она не может распоряжаться сама собой, её действия подчинены интересам детей.

И теперь, если бы не лето у Левиных, я не знаю, как бы мы прожили. Разумеется,
Костя и Кити так деликатны, что нам незаметно; но это не может
продолжаться. Пойдут у них дети, им нельзя будет помогать нам; они и
теперь стеснены. Что ж, папа, который себе почти ничего не оставил, будет
помогать? Так что и вывести-то детей я не могу сама, а разве с помощью
других, с унижением.

Так что, не может, рассчитывающая на помощь добрых людей Долли, наплевать на всех и жить в деревне.
Помощь сестры Долли принимает с благодарностью, но отдает себе отчет в том, что на её шее не будешь висеть вечно.
И возможности папы просчитывает.

claire (Пятница, 06 декабря 2019, 14:45:25) писал:

Жена брата Вронского (тоже Варя)) боялась, да.

Но надо называть вещи по имени. Ты хочешь, чтобы я поехала к ней, принимала бы ее и тем реабилитировала бы ее в обществе; но ты пойми, что я не могу этого сделать. У меня дочери
растут, и я должна жить в свете для мужа.

У неё в приоритете свой муж и свои дети. Этого надо ожидать от любой, самой замечательной сестры, если встанет вопрос ребром.

claire (Пятница, 06 декабря 2019, 10:39:59) писал:

Я сказала и повторяю, что я горда и никогда, никогда я не сделаю то, что ты
делаешь, – чтобы вернуться к человеку, который тебе изменил, который
полюбил другую женщину. Я не понимаю, не понимаю этого! Ты можешь,
а я не могу!

Может и сможет, но данное высказывание никакое тому не доказательство. Так скажет любая молоденькая, незамужняя, бездетная, не имеющая опыта самостоятельного содержания хоть себя одной.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 07 декабря 2019, 19:33:30

claire (Пятница, 06 декабря 2019, 14:45:25) писал:

Вопрос этот поднимался….

– Нет, я не пойду, – отвечал Левин.
– Неужели ты это тоже из принципа? – улыбаясь, сказал Степан
Аркадьич, отыскивая в темноте свою фуражку.
– Не из принципа, а зачем я пойду?
– А знаешь, ты себе наделаешь бед, – сказал Степан Аркадьич, найдя
фуражку и вставая.
– Отчего?
– Разве я не вижу, как ты себя поставил с женой? Я слышал, как у вас
вопрос первой важности – поедешь ли ты, или нет на два дня на охоту. Все
это хорошо как идиллия, но на целую жизнь этого не хватит. Мужчина
должен быть независим, у него есть свои мужские интересы. Мужчина
должен быть мужествен, – сказал Облонский, отворяя ворота.
– То есть что же? Пойти ухаживать за дворовыми девками? – спросил
Левин.
– Отчего же и не пойти, если весело. Ça ne tire pas а cеnséquence.[198]
Жене моей от этого не хуже будет, а мне будет весело. Главное дело –
блюди святыню дома. В доме чтобы ничего не было. А рук себе не
завязывай.
– Может быть, – сухо сказал Левин и повернулся на бок.

… и остался открытым).

Есть повод для оптимизма, так как это может быть нежелание спорить после того, как предыдущие убеждения Левина были обозваны «утешением софизмами».

И есть для пессимизма:
«Завтра пойду рано утром и возьму на себя не горячиться. Бекасов
пропасть. И дупеля есть. А приду домой, будет записка от Кити. Да, Стива,
пожалуй, и прав: я не мужествен с нею, я обабился Но что ж делать!
Опять отрицательно!»

claire (Пятница, 06 декабря 2019, 10:39:59) писал:

Если бы Долли развелась, то она бы не смогла воспитывать своих детей, они бы остались с мужем. И даже если бы она просто ушла от Стивы и поселилась в деревне, это помешало бы ее детям в будущем. Пришло бы время, когда детей нужно вывозить в свет и задумываться о их личной жизни.

Цитата

Во-первых, что-то никто не упоминает о клейме. Возможно, что для глубоко верующих для жены нет другого мужа, пока первый жив, но никто не мотивирует этим невозможность уйти.
А во-вторых, можно и не разводиться. Просто уехать от него в деревню.Долли рассматривала этот вариант, и если бы не Анна, вполне вероятно, что осуществила бы.

Цитата

Родители выписывали ей платья из Парижу за деньги, на которые другие жили год. Не бросят дочь.
Никто не готов никого содержать. Но никто не готов и бросить. Так что денежный вопрос, если нет никаких других, социальных, можно решить.

Цитата

Почему не предположить, что жизнь не у всех одинакова? И есть те, кто воздерживался из нравственной чистоплотности? И тогда. и сейчас есть такие люди.