Если бы не вмешалась София

Иден Кастилио

Цитата

Сложный вопрос. Люблю и все. Сроднился за столько лет.

Цитата

Это понятно, но братцу можно было бы и прислушаться к Рику. Он любит и воспитывает полгода свою дочь и у него бесцеремонно её отнимают. Даже, когда Келли с опаской дала подержать Адри Рику, Круз вырвал из его рук её, будто бы он похититель.

Цитата

Я о Кепвеллах, а не о Холлис.

Цитата

И на том спасибо.

Цитата

Не думаю, что Роберт его сфабриковал.

Цитата

А почему он не дал его убить? Так было бы намного проще. Он бы утешил безутешную вдову. Думаю, как раз дело в том, что он хотел сыграть против Круза не прибегая к каким-либо методам. Он любил Иден и хотел, чтобы она сама к нему вернулась, а не потому, что он устранил каким-либо способом Круза.

Агнес

Цитата

Давай не будем заглядывать за кулисы. Мы судим о поступках героев.

Цитата

Вообще -то идея была Роберта и подрывать ничего не надо было и говорить про дырки не надо было, поскольку именно Роберт вырубил Круза. когда тот на прицеле держал Тонелла. Это Роберт лоханулся. Не Круз. Круз, может, каждый день с огромными дырами в карманах ходит? К тому же, неужели Роберт наивно полагал, что Крейг прямо так и поверит, что Роберт подорвать Иден захочет, конечно, будет с любопытством за ним следить. Вроде бы Роберт до этого показывал себя манипулятором, просчитывающим заранее все действия, а тут что? Как это назвать?

Цитата

И ты думаешь, Круз бы стал слушать его? Он же кристально чист. ) И как Рик, не видя компромата стал бы говорить с Крузом? Когда увидел, пошел говорить, но увы, Круза уже не было. Ведь главное намерение. Вообще для меня более достойным в этой линии выглядит именно Рик, а не Роберт. Хотя бы тем, что Рик молчал, как рыба, выгораживая своего братца, как он считал, в настоящих грешках, перед Келли, когда та его распрашивала, почему он это сделал, а не Роберт, когда тот Келли солгал. что Рик это сделал, потому что тот ему платил.

Цитата

А разве нет? Заделать ребенка возлюбленной друга, это не придурь?

Цитата

Даже Круз повелся на компромат, который был против матери у Харланда Ричардса и ему кое-какое время пришлось работать на него и закрывать на кое-что глаза.

Цитата

Не за что!


Сильвандир

Цитата

Дважды два четыре. СС дал указ Мейсону припугнуть Джо Перкинса. В этот же день кидают бомбу в дом Перкинсов. Это по указке Мейсона или из-за большой любви народа к Ченингу?

Цитата

Это я в курсе, хотя при просмотре без перевода подумала, что это Мейсон приказал. Оказывается, нет. Но бомба в доме Перкинсов дело темное.

Цитата

Могла быть и отмазка. Мейсон - юрист и знает как говорить и что делать.

Цитата

Это те, которые напали на него? Но были еще и киллеры, нанятые Августой. Так что думаю, с Тонеллом возможно, у нее более давние связи.

Сообщение отредактировал Nikita S: Понедельник, 29 июня 2015, 09:12:12

Цитата

Вообще-то Роберт сам говорил в сериале, что Иден не простит ему никогда, если Круза убьют, и будет винить в этом его, Роберта, даже если не он сам его убьет. Это не поможет Роберту сделать так, чтобы Иден была с ним, он наоборот в этом случае ее навсегда потеряет. И если кто и будет "утешать безутешную вдову", то не Роберт, Иден в этом случае его к себе не подпустит.
Но я говорила не о борьбе за Иден. Я говорила о том, что была в сериале ситуация, когда Роберту нужно было повлиять на Круза, остановить его от каких-то поступков. И у него был на Круза компромат. Так почему же Роберт даже не попытался им воспользоваться? Показал бы Крузу, что, мол, не копай дело Рауля, иначе компромат обнародую. Это ведь лучше, чем если люди Тоннела Круза убьют, или чем похищать Иден и заставлять ее все вспоминать.

Цитата

Ой, мне тоже очень сильно так кажется, что в период Эль Дъябло и сразу после него как будто сиренка и крузидент друг у друга сценарий из рук вырывали. Прям сильно одна сцена противоречит другой, это бросается в глаза.

Но будем судить о поступках героев невзирая на закулисные войны.

Цитата

Вы хотели написать Рик?

Цитата

Это совсем из другой оперы "придурь", это не противозаконно и не тот компромат, которым можно шантажировать.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Понедельник, 29 июня 2015, 00:29:36

Цитата

Ну так всегда можно было прикинуться бедной овечкой, это все ни я, это все Тонелл. А когда Иден бы еще вспомнила, что это Роберт взял на себя вину за то, что она совершила преступление, а Круз расследование никакое не проводил, потому что его бы не была в живых, то думаю, гнев сменила бы на милость.

Цитата

Ну не хотел он бороться с соперником за сердце грязными методами. Это же не Керк.

Цитата

Судя по словам Макконахи, именно так и было.

Цитата

Именно!

Цитата

Думаю, придури и такой у Круза хватит.

Nikita S

Цитата

Вероятно, здесь, действительно можно судить лишь по личному ощущению. У меня сложилось впечатление: киллеры - Августа; молодчики с кулаками, препятствия в поисках работы - СиСи, организация общественного негодования - Мейсон. Бомба - или перестарались люди СиСи или, более вероятно, не доработали киллеры Августы, а Мейсон как раз именно здесь чист и даже не препятствует следствию. Такое было ощущение при просмотре - он отмазывался, юлил, а как о бомбе зашла речь - ему скрывать нечего.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Понедельник, 29 июня 2015, 11:04:53

Nikita S (Воскресенье, 28 июня 2015, 23:38:17) писал:

У меня не получается объяснить тебе свою точку зрения. Конечно это была идея Роберта. Конечно Крейг не чего не придумывал. Зачем ему это надо? Ему плевать на ИК. Так же как и на Роберта которого он "любит как брата" Стоял бы и ухмылялся видя как их убивают. Я так думаю Роберт хотел как то знаками показать что в кармане ключ. ИК посадили бы в поезд. Они достали бы ключ и выбрались. Это единственный способ помочь им выбраться. Наверно ты сейчас скажешь, но Круз взял власть в свои руки, а Роберт ударил его. Но разве мафия это только Тонелл и Хант. Всего два человека, согласись даже звучит смешно. Там везде были люди Тонелла. РИК не выбрались бы, их схватили и убили бы. Просто всю банду не стали снимать, по деньгам накладно. Это же не большое кино а мыло, там многие вещи выглядят наивно.

Nikita S (Воскресенье, 28 июня 2015, 23:38:17) писал:

Крузу не надо было не чего говорить, в него надо было просто верить и не поддаваться на провокацию. А Рик сразу поверил. Ещё даже документы не видел а уже в брате усомнился. Роберт в моих глазах совсем не выглядит достойно в этой линии. Но и Рик не герой и не жертва. Роберт правильно ему сказал "На моем месте вы вели бы себя точно так же". Прости что так не лестно пишу про твоего любимчика. Но мы по разному смотрим с тобой эту ситуацию. Сколько друг другу не доказывай каждая останется при своём мнении.

Сильвандир наверно надо уже взять нас за ухо и выгнать из темы.

Сообщение отредактировал Агнес: Понедельник, 29 июня 2015, 20:51:41

Агнес (Понедельник, 29 июня 2015, 20:37:37) писал:

Вот-вот, я о том же говорила (только в другой теме). Тоннелл приказал вывести Круза и Иден и пристрелить где-то в кустах (наверное, и прикопать там же, чтоб уж не нашли). При этом чётко сказал, что у него через каждые 10 метров охрана вдоль ж/д, и вертолёты постоянно контролируют её сверху. А то, что нам не показывали всю банду - "армию" Тоннелла, так нам и охрану Роберта не показывали, хотя и Данте и Круз её видели и даже геройски обходили. Вы что, Крузу не верите?!
Так что не надо на Роберта навешивать лишнее - он действовал по обстоятельствам. И вполне возможно, что изначально планировалось: именно с помощью ключа Круз с Иден и выберутся, а не Круз за 5 секунд выломает стену вполне себе прочного вагона.

Цитата

ППКС! Переиграли сцену, а то и всю линию.

Цитата

Нет, не надо, мы уже уходим.

Цитата

Не думаю, что киллеры Августы. Цель киллеров - Джо, а не мать Джо. А бомба как раз входит в "припугивание Джо". Думаю, это либо СС, либо Мейсон. Цель задали "припугнуть", вот народ и припугнул, как это обычно делается. Либо это такая особая любовь народа к Ченингу. Вспомни, как народ встречал Джо, убийцу золотого мальчика. Тот же народ и кинул бомбу.

Цитата

Возможно, перестарались те, кого он нанял, но и задачи надо задавать конкретные.

Цитата

Знаешь, не заметила. Я заметила мафию из двух человек, к которым присоединился и Роберт потом. Джип с Иден, Тонеллом и Крейгом встали на пути паровоза.Келли и Роберт вынуждены были сойти. Круз держал на мушке главаря мафии. Все. Если бы было полно людей, как ты говоришь, сидел бы Тонелл в лимузине и давал приказы, а не участвовал лично сам.

Цитата

Если бы Круз не выбил дверь, не выбрались бы ИК точно. Еще раз тебе повторю тебе, Роберт был в курсе, что Крейг точно не поверит в весь этот цирк с конями по поводу взрыва ИК и будет искать подвох. Неужели Роберт наивно полагал, что Крейг клюнет на весь его блеф и оставит их одних? Слишком это серьезное дело, чтобы пускать на самотёк, как он. Впрочем, да, кроме как дебилоид Роберту термин не найду во всей этой истории. Крейг же не, ИМХО, до конца не верил, что тот взорвет ИК и до последнего следил за ним, что же тот выкинет. Имеет право.

Цитата

Когда снимали линию со льдом, то хватило денег.

Цитата

Да того же Аристидиса могли привлечь и людей из массовки, кто снялся в ЭД. Все у них было. А вышло все нелепо и смешно и выставили Роба дураком. ) Хотя, Круз тоже было смешон в той линии. Угорала я, как он на лошадке за поездом мчался. Хотя, не было бы этого момента, то не было бы много забавных эпизодом в моем слэш-клипе. Роско понравилось! Нашел его забавным. )

Цитата

Воспитание старшего братца. Ты уже виноват. Круз часто считал Рика виноватым, даже когда он не был виноват. Надо оправдывать ожидания. Но с чего не усомниться в Крузе? Он святой? У каждого человека найдется свой скелет в шкафу.

Цитата

Вот как раз героем я Рика не называла и жертвой тоже, хотя жертвой он тогда был, но перестал ею быть позже. Однако, меня выбесил Роберт, который соврал Келли о Рике. Вообще создается ощущение, что он отыгрывается на том, кто не может ответить, поскольку со старшим не поиграешь, ответит.

Цитата

Все вели некрасиво, а Роберта я вспомнила лишь потому, что и про него постфактум можно показать только плохое. Абсолютно про всех героев, а не только про Ченинга. Но несомненно он самый яркий персонаж сериала. Был всего лишь несколько минут на экране, а сколько времени уже спорим о его персоне.

Nikita S (Понедельник, 29 июня 2015, 22:38:39) писал:

В данном случае бомбу бросали не в человека, а в дом. Я думаю, СиСи предпочел бы обойтись без жертв, только припугнуть - логичней кидать в пустой дом, но там оказалась мать Джо (что согласуются со слабой силой взрыва). Цель Августы - не дать Джо раскопать информацию об Уоррене, как именно - вторично: застрелить, покалечить, выгнать из города отвлечь сексом.

Я почему стала спрашивать, откуда информация? - думала есть конкретная сцена или высказывание на эту тему, какого я не знаю. Но вроде бы исходим мы из одних источников, разница лишь в сложившемся впечатлении. так что друг друга не переубедим.

Цитата

Не-а, я этот период и героев плохо помню, так хоть какое-то представление получу.

Цитата

Тонелл был на мушке и можно было надавить на него, чтобы дал соответствующие приказы. Все, в заложниках весь главный штаб мафии, а солдаты, как корабль без капитана, без приказа даже не пукнут или погрязнут в дележе власти.

Цитата

Вот они потешались над Крузом на белой лошадкой. Не смеши меня. Да давно сняли бы Круза с этой лошадки оптическим прицелом и усе. Осталась бы от него только рожки и ножки. Но нет, по крыше поезда еще бегал. Так что, блеф у Тоши был или уже бред.

Цитата

В какой-то момент, возможно была, а потом Роб отозвал ее. По крайней мере в его дом было свободный доступ или охране было велено блондинку соседку пускать без пропуска. Вдруг, случится чудо, он придет домой, а она ждет его в джакузи. Неужели ты полагаешь, что военизированная охрана подпустит Иден в дом? Хотя, может. там таланты Лиски активизировались?

Цитата

Я навешиваю то, что имеется. Возможно, и планировалось, что выберутся с помощью ключа, но туповатый полицейский не мог допетрить до таких метафор, а Иден была явно в шоке от того, что Роберт ее хочет взорвать. Против фактов не попрешь. Он вырубил Круза, когда у него было все под контролем. Все же Круз не лох. Он бывший агент ЦРУ и ФБР, хоть и туповат, но в таких ситуациях шарит. Так что, ступил именно Роб, а не Круз.

Роб или Круз. Понимаю, что по эмоциям хота, чтобы ступил Круз, поскольку он был настолько в неадеквате из-за измены неверной, что рассудок отказал ему. Но все же он не обычный полицай. Он бывший агент ЦРУ и ФБР. К нему периодически обращались для участия в конкретных миссиях, в которых только он мог это сделать. Только, благодаря ему не взлетела в воздух буровая вышка и не думаю, что он, зная, что вагон напичкан плутонием..... Кстати, о птичках. О плутонии.... Это нормально фитиль зажигать рядом с этим взрывчатым веществом? Могло и с детонировать. )
А вообще Роберт мог бы сказать, что там не просто золото. Круз бы вел себя осторожнее, солдатики Тонелла, если они и были, зная, что там Pn28 не стали бы активно действовать, потому что все взлетят на воздух. Так что сила была именно на стороне Круза. И опять же вывод, лоханулся Роб.

Сообщение отредактировал Nikita S: Понедельник, 29 июня 2015, 23:21:50