Лучшие сериалы: рейтинг 2014 года (TNS Россия)

Annie Sue (Воскресенье, 20 сентября 2015, 15:54:33) писал:

Нет, это не нормально, а "так везде" - не аргумент.

Культурное обособление, как и разделение людей на своих и чужих - это проявление ущербности. Да, это следствие инстинкта самосохранения и способствует сохранности конкретного народа, конкретной культуры, но развитию человечества в целом это препятствует. Вместо того, чтобы будить в людях стремление искать общее с другими и акцентировать их на сходствах, в них культивируется внимание к различиям и неприязнь к тем, кто не похож на них самих. В результате вместо сотрудничества на общее благо народы участвуют в крысиной возне, направленной на отъём друг у друга ресурсов.

Вы не встречали людей, которые с презрением относятся к зарубежным сериалам в целом, но при этом явно не имеют даже приблизительного понимания того, что они из себя представляют? По моим наблюдениям, таких людей довольно много.

С другой стороны, что касается российских сериалов, они действительно нравятся аудитории современного российского телевидения. По сути никто никого ни на что не подсаживал - аудитория сама встретила эти сериалы с распростёртыми объятиями. Скажем, ТВ3 в Москве доступен примерно в той же степени, что и НТВ; на обоих сериалах транслируются детективные сериалы и понятно, на каком из них они качественнее, так почему же московские зрители в прайм-тайм делают выбор не в пользу ТВ3 с его "Каслом" и "Костями"? Вопрос риторический.

Annie Sue (Воскресенье, 20 сентября 2015, 23:03:46) писал:

Почему непонятно? Изучив материалы любого сайта, можно нарисовать портрет его целевой аудитории. Какими характеристиками отличаются люди, которые ставят просмотренному оценки на сайтах с рейтингами, от тех, которые оценок не ставят, тоже, в общем, понятно. Формулы подсчёта таких рейтингов тоже хотя бы примерно известны.

Например, сравнив топ-250 фильмов Кинопоиска и IMDb, можно убедиться, что каждый из них соответствует целевой аудитории сайта: в "нашем" топе нет множества иностранных фильмов, которые имеют большую значимость для кинематографа в целом, но прошли мимо советского проката и эпохи видеосалонов. Кстати, случайных фильмов нет ни в том, ни в другом, что говорит в пользу их показательности.

Lilu (Понедельник, 21 сентября 2015, 20:33:56) писал:

Человеческий фактор исключить невозможно, само собой, но по условиям те, кто подписывается быть фокус-группой, должны фиксировать только реальный просмотр телевизора.

Zak (Понедельник, 21 сентября 2015, 21:28:40) писал:

"Так везде" - отсылка к опыту тех стран, чьими сериалами мы восхищаемся. Если не развивать свое, то его никогда и не будет. К тому же ТВ - это бизнес в нашей стране, а бизнес сам регулирует, что и как ему выгодно.

Цитата

А это здесь причем, а? В прайм-тайм ставится своя продукция не из соображений культурного обособления. Данное явление началось задолго до того, как мы обособились. Так что это - бизнес. Первый канал может позволить себе выступать заказчиком сериалов - он и выступает. Бизнес + некий престиж. И хотя Вы не одобряете аргумент, что "у всех так", я все-таки опять повторю, что в Штатах, например, именно так дела и обстоят. Разве зазорно перенять хороший опыт?
А Первом канале, как уже здесь написали, зарубежные сериалы показывают. Нет обособления в этом смысле.

Цитата

Нет, у меня круг общения иной. Но если заменим слово "зарубежные" на "российские", то встречала Да и сама грешна, есть и у меня к российским сериалам (за исключением мини-сериалов) как классу некое предубеждение, борюсь с ним.

Цитата

Хоть в чем-то мы согласны.

Цитата

Потому что отсутствие накруток под сомнением. Быть может их и нет, так как никому просто не надо, но вот кто гарантирует достоверность.

Zak (Понедельник, 21 сентября 2015, 21:28:40) писал:

Не знаю, как там на кинопоиске обстоит дело, но мне вспомнилась чудная история, как одна энергичная девушка пробивала показ по РТР сериала "Мануэла". Я был свидетелем того, как эта история разворачивалась от и до. Это было в самом начале 2000-ных. И эта легендарная личность этот показ таки пробила (какие были времена - теперь ничего пробивать не надо ) Для этого она очень сильно потрудилась: зарегистрировала на форуме РТР десятки "поклонников", которые резво общались между собой и отправляла письма с просьбой о показе от имени кучи лиц.

Annie Sue (Воскресенье, 20 сентября 2015, 23:03:46) писал:

Ну, в непонимании терминологии, конечно же, виновата я ))))

И, вообще говоря, я сейчас говорю вовсе не о репрезентативности (вау! новое слово в моем лексиконе!) выборки, а о праве выбора зрителя, во-первых, и о наличии или отсутствии художественного вкуса, во-вторых.

Пиплметры - это, наверное, просто пипец как круто, но, собственно говоря, чем хуже выбор все того же народа, выраженный в цифрах количества и качества на Кинопоиске? И с моей точки зрения, если уж говорить о репрезентативности, то Кинопоиск и imdb имеют ничуть не меньшее право на существование и отражение мнения зрителей, чем пиллметры. Не согласны?

Annie Sue (Понедельник, 21 сентября 2015, 22:15:26) писал:

А, знаете, - зазорно. Когда опыт перенимается однобоко, учитывая одну лишь финансовую составляющую (и то поспорила бы).

"Звездный путь", "Друзья", "Клан Сопрано", "Во все тяжкие", "Игра престолов", "Декстер", "Чертова служба в госпитале Мэш" - эти и многие другие работы на ТВ стали по-настоящему культовыми. Назовите мне хоть один российский сериал, который может хоть с какой-то натяжкой составить им конкуренцию?
Пилметры, ура! Среднестатический россиянин предпочитает низкосортное "мыло", брависсимо! Равняться будем на "Ментовские войны" (в лучшем случае) и на "Кармелиту" или "Доярку из Хацапетовки" как на культурное наследие! Ударим массовым просмотром по бездарным сериалам и начертаем что-то вроде "А всюду так!".
Вот только "всюду" - не так. И дерьмовый сериал остается дерьмовым сериалом, в какой бы стране он ни был снят и какие бы пилпиперы не подтверждали его популярность. Так что смешно выглядит утверждение вроде "Давайте дадим прайм-тайм российским сериалам, и рано или поздно именно российский режиссер снимет нечто, что затмит "Игру престолов" с ее 12 Эмми, сегодня полученными. Это, знаете ли, как с ВАЗом, который выпускался без малого 40 лет, а хорошей машиной, увы, так и не стал. И я уже молчу, что в основе "копейки" был все тот же итальянский "Фиат" ))))

Сообщение отредактировал Ксения_Я: Понедельник, 21 сентября 2015, 23:51:39

Ксения_Я (Понедельник, 21 сентября 2015, 23:29:43) писал:

Это не так. Голосования в Интернете отражают интересы только определённой части зрителей, а совокупность людей, у которых установлены пиплметры, специально подобрана так, чтобы представлять всю аудиторию в миниатюре.

Annie Sue (Понедельник, 21 сентября 2015, 22:15:26) писал:

В девяностых я радостно приветствовал все попытки создавать российские сериалы и ждал, когда у нас появится своя крепкая сериальная индустрия, но к середине нулевых для меня стало очевидно, что российским сериалам для вытеснения зарубежных вовсе не нужно соответствовать хоть каким-то стандартам качества. Понимание этого пришло в тот момент, когда российская премьера финальных серий "Друзей" была поставлена на время после полуночи, а в прайм-тайм в те же дни на том же канале шли повторы "Моей прекрасной няни" - совершенно чудовищного, мёртвого сериала.

Ничего никогда не будет, потому что это никому не надо.

Annie Sue (Понедельник, 21 сентября 2015, 22:15:26) писал:

Курс на культурное обособление наметился ещё в начале нулевых.

Annie Sue (Понедельник, 21 сентября 2015, 22:15:26) писал:

Это плохой опыт. Среднестатистический американец широко известен своей культурной ограниченностью, и среди россиян, насколько я знаю, принято смеяться над этой их чертой.

Annie Sue (Понедельник, 21 сентября 2015, 22:15:26) писал:

Примеры из собственного круга общения ни о чём не говорят, потому что "скажи мне, кто твой друг": люди общаются с теми, кто им в чём-то близок. Я мало с кем общаюсь, но очень много наблюдаю за открытой сетевой перепиской множества самых разных людей на самых разных тематических ресурсах, и такое отношение к зарубежным сериалам и американскому кино очень распространено.

Ещё у нас многие всерьёз верят, что все англичане, включая саму королеву, признают Василия Ливанова лучшим исполнителем роли Шерлока Холмса, абсурдность чего должна становиться очевидной после минимального размышления.

Teleman (Понедельник, 21 сентября 2015, 22:20:53) писал:

По моему опыту, в большинстве случаев ситуации, когда один человек пытается имитировать нескольких, очевидны по самому поведению, и фальшивые хвалебные комментарии к публикациям на том же Кинопоиске тоже видны сразу, как, например, в случае с большинством комментариев к данному трейлеру: http://www.kinopoisk...8/video/120735/

Я, конечно, ничего не знаю про ситуацию с "Мануэлой", но каналы довольно часто объявляют, что показывают что-либо по просьбам зрителей, хотя на самом деле при принятии программных решений ориентируются только на свои внутренние соображения. Кроме того, бывают самые неожиданные совпадения. Сейчас по Интернету бродит один человек, который постоянно выдаёт собственные выдумки за реальные новости о грядущих показах на российских каналах разных зарубежных мультсериалов. Его предсказания никогда не сбываются, и по его речи очевидно, что он не вполне вменяем и никакой инсайдерской информацией владеть не может. Некоторое время назад он объявил о планах "СТС Медиа" запустить специализированный детский канал - и несколько месяцев спустя появилась новость, что канал такого формата у этого холдинга действительно появится. Но это просто совпадение.

UPD (7 декабря 2015):
Выше в этом сообщении приведена ошибочная информация о показе "Друзей" и "Моей прекрасной няни". Упомянутая ситуация относилась не к премьерному, а всё же уже к повторному показу последних серий "Друзей" в августе 2005 года. Премьерный российский показ финальных девяти серий этого ситкома прошёл на СТС с 17 по 27 августа 2004 года по будням в 7:30, а первая серия "Моей прекрасной няни" вышла 27 сентября 2004 года. Но сути дела это не меняет: и первый, и второй показ финала "Друзей" проходили в крайне неудобное время, особенно в сравнении с временем показа повторов российского сериала.

Сообщение отредактировал Zak: Понедельник, 07 декабря 2015, 03:32:40

Я помню огорчилась, что в прайм-тайм на первом перестали показывать бразильские сериалы. А что сейчас в это время идет, "Пусть говорят" или "Давай поженимся"? Адекватная замена конечно. Не хотелось бы верить, что ЭТО нравится большинству зрителей.
Кстати, по моей репрезентативной выборке сериалы на первом смотрит старшее поколение, молодежная аудитория давно ушла в интернет. И не знаю, сможет ли телевидение ее вернуть. Телевидение служит тут скорее для затравки, то есть про " Интернов" и "Физрука" они узнали с ТВ, а потом смотрят их в интернете.
Конечно нужно развивать российские сериалы, но собственными оригинальными идеями они пока не блещут. Ну и знамо дело, каналу дешевле заказать отечественный сериал, чем покупать зарубежный. Импортозамещение до ТВ раньше добралось.

Сообщение отредактировал Lilu: Вторник, 22 сентября 2015, 06:38:43

Lilu (Вторник, 22 сентября 2015, 06:05:31) писал:

Чистой воды правда. Не смотрела телевизор уже несколько лет, крем глаза вижу, что в нем, только когда приезжаю в гости к маман)))) А для того, чтобы сериал считался перспективным, насколько я помню, важно мнение зрителя т.н. группы 18-49, т.е. людей именно этого возраста. В загнивающей Америке и несчастной Европе, во всяком случае) и я о-о-очень хочу верить, что люди от 18 до 49 все-таки достаточно адекватны, чтобы отличать хорошее от плохого. Я про кино, в данном случае)

Lilu (Вторник, 22 сентября 2015, 06:05:31) писал:

До сих пор содрогаюсь, что решилась посмотреть адаптированную "Родину", поведясь на звездные имена Влаждимира Машкова и Павла Лунгина. Никогда мне еще не было так стыдно за российское телевидение! Великолепный, глубокий сериал превратить в неудобоваримое нечто, что нормальному зрителю, особенно знакомому с оригиналом, смотреть неприятно до омерзения.
И таких сериалов масса.
"Счастливы вместе" - адаптация американского "мыла" "Женаты с детьми"
"Воронины" снят по ситкому "Все любят Реймонда"
"Побег" практически полностью скопирован с "Побега" американского, вот только Владимир Епифанцев и Юрий Чурсин совсем не дотягивают до дуэта Уэнтворта Миллера и Доминика Перселла.
"Закрытая школа" - с испанской "Черной лагуны"
Про то, что "Доктора Тырсу" бессовестно слизали с "Хауса", не высказался, наверное, только ленивый
Недоделанные "Теоретики" - наш ответ Чемберлену "Теории большого взрыва", причем ответ бездарный и слизанный от и до, как всегда. Хотя "Теоретики" - белорусский продукт, справедливости ради надо сказать.
И список можно продолжать бесконечно, отправив в него же "Родину" Лунгина.

Lilu (Вторник, 22 сентября 2015, 06:05:31) писал:

Производство более-менее профессионально снятого сериала обходится значительно дороже, чем покупка прав на показ готового (особенно если речь идёт не об актуальном хите: права на контент со временем дешевеют). Именно поэтому каналы не первого-второго эшелона либо вообще не финансируют производство своих сериалов, либо делают это в крайне малых объёмах, а для показа покупают готовые, в том числе и зарубежные.

Lilu (Вторник, 22 сентября 2015, 06:05:31) писал:

Зарубежные сериалы покупают и показывают, в том числе на Первом канале, но на центральных каналах эти сериалы не поставят в 8-9 вечера. На Первом время показа сериалов типа "Карточного домика" - "до и после полуночи". Причины такой политики показа все-таки не в деньгах, нужных на покупку сериалов.