Grey mist, я, скорее, убеждённый антикатолик, которого католики уже несколько лет пытаются наставить на путь истинный и ведут разъяснительные беседы
Я всё это внимательно (насколько могу) выслушиваю и запоминаю ради общего развития
Вы можете назвать случаи, чтобы современные священнослужители наложили интердикт на какого-либо корумпированного чиновника или криминального бизнесмена - пусть даже местного масштаба?
Отлучение от причастия в церкви сейчас происходит строго конфиденциально, но встречается сплошь и рядом, достаётся и чиновникам, и бизнесменам (если кто-то из них придаёт этому значение) Раньше отлучение казалось таким страшным и могущественным, именно потому что практически все истово верили в Бога. Отлучить от жизни вечной всем казалось самым страшным, что может случиться, самым мощным воздействием на человека. Сейчас же если кто-то не причастится, то это личное дело каждого, обществу это абсолютно не интересно, изгоем такой человек не станет. Т.е. Церковь не обладает прежним воспитательным могуществом именно в силу того, что люди от неё отошли, перестали воспринимать как авторитет.
Отлучение от причастия происходит, когда священник убеждён, что человек не раскаивается в совершённом грехе. Поэтому, чтобы отлучить от причастия коррумированного чиновника, священник должен как минимум точно знать о факте коррупции и о том. что человек внутренне не раскаялся, его не мучит совесть итд. Именно поэтому это и сложно сделать, разве что чиновник сам признается на исповеди и скажет, что поступил правильно и не раскаивается. Т.е. вариант редкий, скажем прямо. Но кстати, я и не помню, чтобы Терразини и Чиринна причащались.
А кроме отлучения от причастия и наложения епитимии остаётся только проповедь, проповедь, проповедь в надежде, что капля и камень точит. Т.е. то, чем Манфреди и занимается. Плюс помощь тем, кто всё-таки внял и раскаялся.
Что касается "вреда излишеств" -- наоборот, бедность и унижения, пережитые в детстве, озлобляют человека и могут сделать преступником (и пресловутый Тано Каридди, предмет "холиваров", тому живой пример).
Вы правы, что бедность и унижения могут озлобить человека, но опять же не все бедные - озлобленные преступники. Кто-то вполне доволен тем, что имеет. Скорее, дело в психологическом климате в семье. Проще говоря, Тано озлобился бы всё равно, потому что воспитывался в крайне неблагополучной семье. Он просто винит в этом бедность, потому что так проще, есть реально достижимая цель: заработать денег, приобрести влияние. До истинных причин без психотерапевта человеку самому иногда и не докопаться. Но это офф, конечно.
Так вот, похоже, Бернардо пытается построить приют именно на принципах отказа от излишеств в пользу душевного благополучия. Как он этого добивается, нам не показали, показали только результат: вполне счастливые дети, несмотря на скромные, мягко говоря, условия жизни. Понятно, что сериал не о том, но факт, что авторы этим приютом и воспитательными методами Бернардо добавили именно плюс в копилку Церкви, а не минус. Хотели бы показать нечто антицерковное, показали бы бедных и униженных детей с изломанной психикой, а не безмятежное счастье и благодать.
Хотя я, конечно, согласна, что Бернардо мог бы проявить чудеса дипломатии в разговоре с Тано, но именно на него это было бы не похоже. Он был не прав в том, что не видел в Тано человека, с которым нужно разговаривать по-человечески, а не символ зла, пришедший развратить Грету деньгами. Но на фоне светских людей этот монах опять же выглядит положительнее некуда и явно выписан авторами сериала с симпатией. И это снова не выглядит антиклерикальным моментом. Хотя на исповеди Бернардо стоило бы и упомянуть этот поступок.
И "смирившимся" и выздоровевшим он не выглядит : если в начале фильма он -- обычный южный холерик, то в четвертой части он ведет себя как крайне эмоционально неуравновешенный, психопатичный человек (что вполне понятно) 
Полностью излечиться и смириться с потерями за такой короткий срок невозможно. Но факт, что в монастыре он перестал заглушать боль алкоголем (значит, или боль утихла, или болеутоляющее действие оказывала именно религия), ему перестали сниться кошмары, перестали дрожать руки - успокоение налицо. И всё это без помощи квалифицированных психотерапевтов и антидепрессантов. Опять плюс в копилку Церкви. Смириться с потерями - это не значит простить и понять убийц и благораствориться в религиозном экстазе, это значит суметь жить дальше. Пробудь Каттани в монастыре дольше - вполне возможно, он бы мог и полностью излечиться. Он, кстати, это и сам понимал, потому и отбивался от предложения Берта руками и ногами. Катастрофически не хватило времени. А выйдя из монастыря в мир, недолеченный Каттани, конечно, только продолжил углублять травму, превращаясь в психопата. И опять в противопоставлении жестокого светского мира и целительного монастырского не видно ничего антиклерикального.
Вы хотите сказать, что, раз этого не показали, то таких священников не бывает, и это все -- злостная клевета коварных коммуняк-атеистов ?
Безусловно бывают. В этом мире вообще всё бывает. Но именно этого, явно антиклерикального, и не показали, хотя могли бы. Наверное, не ставили целью.
Любопытно -- значит, с точки зрения воцерковленного человека нарушение отдельных религиозных обрядов -- более страшный грех, чем, скажем, доведение до самоубийства и лжесвидетельство?
То, что я перечислила - не обряды, а Таинства, моменты личного взаимодействия человека и Бога, поэтому да, осознанное надругательство над ними для верующего намного страшнее, чем грехи, которые совершаются, потому что "так уж получилось", "жизнь заставила", "бес попутал". В Церкви это считается практически единственным грехом, в котором человек уже не может раскаяться, и соответственно, автоматически идёт в ад, каким бы хорошим ни был. Поэтому именно это было бы явно антиклерикальным моментом, которого в сериале опять же не показали.
они лишь хотели указать, что Церковь, как и многие государственные институты, тоже подвержена коррупции.
Мне кажется. если бы авторы хотели указать на коррупцию в Церкви, то бы ввели, как я уже говорила, насквозь коррумпированных деятелей Церкви (как они ввели сенатора Салимбени. чтобы показать коррупцию в органах власти). Но не ввели. Похоже, они, скорее целью действительно ставили показать, как сказал
luigiperelli,
что священники тоже являются жертвой мафии и что мафию не остановит даже церковь.
Т.е. что у мафии нет ничего святого в прямом смысле слова. А антиклерикализма как направления против религиозных организаций и духовенства, религиозной власти в политической, экономической и культурной областях общества, а также в сфере науки и образования, в сериале фактически нет. То, что есть, скорее, пропаганда присутствия Церкви в политической, экономической итд жизни общества.
Вход
Регистрация
Правила_Сообщества
0
Последние сообщения
Понедельник, 18 января 2016, 22:03:50
Наверх
).
.
- чтобы чувствовать себя более свободным в выражении симпатий и антипатий (и тут не обошлось без "тлетворного" влияния разочаровавшегося не столько в религии, сколько в традиционной церковной морали Каттани).
). Зрителям дают понять, что дело не в личностных качествах отдельных людей, а в пороках Системы.
). И у Церкви существуют свои, выработанные веками методы воздействия на грешников. Как известно из истории, в Средние века и в Новое время церковные деятели, рискуя собственной жизнью и здоровьем, отлучали от церкви забывших Божьи заповеди могущественных светских феодалов и даже королей, требуя от них покаяния 
) - он мог передать эти деньги на нужды других известных ему бедняков. Он же, как я помню, отнюдь не сказал: "Спасибо, синьор Каридди, но нам ничего пока не нужно. Если хотите сделать доброе дело, пошлите чек в такой-то монастырь, где я раньше проходил служение - там ими правильно распорядятся". Нет ,он демонстративно порвал и выкинул чек -- то есть отказался принимать милостыню от конкретного
), но , тем не менее, проводили с ним соответствующую "воспитательную работу", именно с целью изменить его мировоззрение - и без особого успеха. Если бы он "полностью успокоился и смирился с потерями", он бы никогда не принял предложение Берта ди Донато, а так бы и остался в монастыре разрисовывать глиняные игрушки 
