Как человеку, посмотревшему сериал в первый раз

Я согласна, что Майкл был идеаааальным мужем. И их держания за ручки на диване меня тоже не убеждают, а выглядят так-же наигранно как в Медиуме. Но может с "вечно командированным" мужем и можно сохранить такие отношения.
Но были и другие моменты. Взгляды на Елену ,когда она не видит. Поцелуй в лобик на пеньке, когда уже можно и не играть почти, ведь все заканчивается.

Тот факт, что есть валентайн-миссия, и тот факт что есть Адам не отменяет возможности того что Майкл любил Елену. И есть подтверждения этому. Но они все отметаются аргументами "все притворство" и "она мать его ребенка, поэтому близкий человек - максимум". А объективно не все можно объяснить этим.

Вот еще аргумент:
Елена действительно ооочень внимательная к чувствам мужа женщина. И ее уверенность в которой она оставила Никиту потому что та дорогой ему человек - тоже о чем-то говорит.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Четверг, 06 сентября 2018, 18:41:37

Алиса_Алиса (Среда, 05 сентября 2018, 14:50:15) писал:

Я говорю о метаниях в контексте того, что Майкл в сериях с Еленой как будто глупеет. Это признак любви, классический.

Блажен, кто верует )

Цитата

Кроме своей фантазии, конкретный пример можешь привести?

Цитата

И Майкл так обиделся и так расстроился, он вообще склонен чуть что трясти губой

Цитата

Ты пишешь, что Майкл везде и всегда не в последнюю очередь думал о том, как не подпалить свою задницу, пытаясь помочь Никите, а если быть точнее: я Никитосу помогу, но только в том случае, если не окажусь в БК. Вот я тебе и привела аргумент, что если Майкл склонен рассуждать именно в таком ключе, то карта с Вачеком и его человеческой слабостью прокатит.
Но лично я считаю, что ему было именно все равно, что с ним будет, когда предлагает ей бежать хоть в случае с Эдриан, хоть в случае Возвращения. Сначала он подумает, как спасти ее, а когда дойдет черед он подумает как позаботиться о себе, если надо.

Цитата

И я это заметила, но это говорит о чувствах и проницательности самой Елены. И как аргумент, подтверждающий любовь Майкла не подходит.

kuvshinka (Четверг, 06 сентября 2018, 18:44:13) писал:

А тебе не кажется, что если бы у Майкла к Елене была великая любовь, он бы так быстро не завел роман с Никитой? Ему, как минимум, понадобилось бы время, чтобы утешиться и, скорее всего, если бы чувства к Елене были глубокими, Никита, как свидетель всей этой истории, была бы Майклу даже неприятна?

katerina_sone (Пятница, 07 сентября 2018, 10:20:01) писал:

Для любого сознательного человеческого существа со здоровой психикой нормально думать о том не помрет ли он от каких-то своих действий, а если и помрет – то как.
А конкретный пример – Майкл думает о том КАКАЯ ждет его смерть и просит Пола не усыплять его как собаку - «Я бы предпочел пулю». И даже в полной депрессии, когда реально «все равно» на жизнь, благодарит Никиту за приготовленную для него «миссию забвения».

katerina_sone (Пятница, 07 сентября 2018, 10:20:01) писал:

Губой трясти чуть что не склонен, только по серьезным случаям. Так как «человек - не паровоз, у него нервы»(с)
В данном случае он осознал тот факт что аргументов не услышит, и вариант с обсуждением отпадает. Приступил к другим вариантам.
Обидеться на Никиту Майкл не способен, в этом его проблема.
А расстроиться – побоялся. Затряс губой, да. Побоялся поверить в то что Никита в здравом уме не под гельманом способна его убить. Потому что в таком варианте его жизнь не интересует. Как после суда.

katerina_sone (Пятница, 07 сентября 2018, 10:20:01) писал:

Дофантазировать мою фразу «мысли о своей судьбине промелькивают бывает» до «я Никитосу помогу, но только в том случае, если не окажусь в БК» - это СЛИШКОМ далеко идущие выводы. И неверные.
Во-первых, даже будь бы так (а это не так ,конечно), не мог Майкл рассчитывать на «карту с Вачеком и его человеческой слабостью» и не рассчитывал. Это не про тот отдел который мы знаем.
Во-вторых, Майклу как живому человеку не все равно, но он делает выбор. Выбор. В соответствии со своими приоритетами. А на первом месте у него жизнь Никиты, потом своя, тут мы совпадаем конечно.
В моем варианте Майкл выбирает для Никиты – «пусть она действует по своему плану», а для себя – неизвестность, которая может оказаться хуже знакомой БК. Как в Войне, когда Никита умоляла «лучше убей его». Какое тут «не подпалить свою задницу»?!!
Ну и в третьих, когда планируется операция «спасение Никиты Майклом» тут надо просчитывать сразу за обоих. А то Майкла убьют непредвиденно, потому что «не дошел черед ему о себе думать», и кто операцию будет завершать? Пушкин? От этого и мысли Майкла о себе не должны удивлять, даже если считать что вся его голова занята одной Никитой.

Сколько про один миг понаписали )))).

Натка (Пятница, 07 сентября 2018, 12:17:01) писал:

Подходит. Так как проницательная Елена была уверена в любви Майкла к себе. Так она выглядит, об этом говорит когда ждут папашу - что ей важны люди которые с ней рядом и любят ее.

А Майкл на самом деле не такой уж и ловкач изображать чувства. Андреа он не обманул - откуда ее претензии в постели - "Не в Никите ли дело?". Лиза осрно нуждалась в сочувствии и участии, (слова Майкла) и была легкой добычей. Весь отдел знал о его чувствах к Никите.
А для Елены его чувства - тем более открытая книга.

Алиса_Алиса (Пятница, 07 сентября 2018, 17:28:24) писал:

Ты имеешь ввиду быстрый роман начавшийся в конце "врат ада"? Когда они под рассказ шефа о собаках уходят "пить кофе"?
Так там и было только кофе.
Посмотрела хронологию специально. Реальный роман начался в конце ""Прощай Париж" 314 серия!!! 10 серий - совсем не быстро. Она ему еще выговаривает ,мол не слишком ли долго ты тянул? и он отвечает ей грустный, наливая в бокал "надеюсь не слишком "

Про свидетеля этой истории, поэтому неприятна - нет таких мыслей.
Они друг от друга никуда не денутся в любом случае. Там все свидетели в их узком мирке. И про что именно не приятно не понимаю, не такой знаток психологии.
А вдовцы утешаются быстрее вдов, им это нужно.

Цитата

Почему?

Цитата

А почему в таком варианте его жизнь не интересует? Елена и Адам еще живы. Чем не стимул продолжать жить ? Чтобы хотя бы убедиться, что с ними все будет в порядке? Кстати, почему он вообще сбежал с ней? Еще немного подождать и он займет место шефа. И тогда получит доступ к файлам своей семьи. Разве нет? Он все это отодвинул ради белокурой бестии в его жизни.

Цитата

Почему бы ей быть не уверенной в себе? Ведь шесть лет он изображал примерного и любящего мужа. Здесь любой будет уверенным в себе.

Цитата

У Андреа неудачный опыт на любовном фронте и она наслышана про Никиту. У Никиты по всей видимости тоже был неудачный опыт, отсюда у нее патологическая неуверенность, и вполне могла спросить "Не в Вискано ли дело?".

Цитата

Как раз после муженька она могла и не стать легкой добычей. Но ты права, контраст сыграл дело. Однако, любая на ее месте, клюнула на эту удочку. Разве нет? Потому что, как раз сочувствие и участие в твоей жизни, а значит небезразличие - очень важно для любой женщины. Ощущение, что тебя любят, что он твоя опора. Майкл хорошо справлялся с этим. А вот та, для кого он действительно был опорой, была не уверенна в нем, потому что часто ее окатывал своим фирменным холодным взглядом после такого вот контраста. Вспомним "Побег". Это мы и его соратники видят брошенный в ее сторону взгляд, когда она уже к нему спиной. Она этого не видит.

Цитата

Уверенна? Интересно, что ее интуиция подсказывало, что было с ним между первым и вторым сезоном?

Цитата

А почему не знал о чувствах к Елене?
На самом деле неудивительно сложить дважды два, Вальтер говорил, что Майкл был другим, что он сломался после гибели Симоны, но она, Никита, словно вдохнула в него жизнь. Почему он это сказал? Почему, зная, о миссии Вачек, он не соотнес эту перемену с рождением сына? с Еленой? Почему, Никита?
Ладно Вачек, почему весь Отдел? Может, это было на поверхности? Все видели его особенное к ней отношение? Он словно был ее личным телохранителем. Всегда. Весь первый сезон нам показал, что он действительно ожил. Вспомните, как он вышел из себя в пилотной серии, когда она сгубила всю операцию и он побежал в те коридоры вытаскивать ее и потом на нее орал. Это Майкл! Он орал на нее! Это было первый и последний раз. Она могла вызвать у него улыбку даже во время выполнении миссии. Вспомните серию "Подруга". Не говорю уже о том, что он всегда прикрывал её. Вспоминаю ту же "Подругу". Да и много других серий.
А потом эта неизвестность в течении полгода о ее судьбе. Когда он чуть ли не каждый день посылал запрос. Он изменился. Словно умер второй раз. Почему? Ведь была Елена и Адам в его жизни. Не думаю, что такая неизвестность о судьбе той же Вискано так его надломила. Хотя что тут Вискано, он спокойно ее отправил на ликвид.миссию и даже не пытался помочь. А ведь тоже ее тренировал, то же применял этот метод кнута и пряника. Однако, Никита. Именно ее лицо он жаждал увидеть в той блонди, которая вошла тогда в Отдел и подошла к Биркоффу. Но это была не она. Он развернулся и ударил в колено новичку.
Никита откликнулась. Он ее вернул. Но прежним уже не стал. Будто боялся снова выйти из раковины. Ну вот разве что, когда с Никитой на яхте путешествовали, книжку читали, я увидела того настоящего Майкла из первого сезона.

Майкл с Еленой - на контрасте. Всегда сдержанный в проявлении истинных эмоций, но всегда проявляющий необходимые эмоции, чтобы Елена была уверена, что он любит ее, что он с ней. Так нужно. Думаю, все же Майкла отстранили от миссии Вачек в эти полгода между первым и вторым сезонам. Придумали командировку длительную. Интересно, а чтобы они делали, если бы ей захотелось устроить мужу сюрприз и нанести визит? И наверняка по телефону нужно было связь поддерживать. Может, голос генерировал Биркофф? А за Майкла говорила Медлин? ))

Цитата

Это нужно всем, просто вдовцы быстрее увлекаются, потому что так устроена их природа.