Здесь и вместе

Lucy (Вторник, 12 апреля 2016, 00:22:37) писал:

Соглашусь. Да, это очень нелегко. Вероятно, Дэвис говорил конкретно о Мейсоне, имея в виду, что в его случае жить было гораздо тяжелее, нежели уйти из жизни.

Цитата

Я это и имела в виду. Религиозен он совсем не был, но, в глубине души он и абсолютным атеистом не был. Он достаточно скептически относился к религиозной и церковной внешней атрибутике, обрядовой части религии, но существование тонкого мира, Высшего Разума он никогда не отрицал и , в глубине души, верил и надеялся на то, что все это есть. ИМХО. Если честно, то, исходя из моего личного опыта, то быть слишком религиозным (слепо верить всему, что говорит религия и ничего не подвергать сомнению) - это не очень хорошо. Уж сколько по-настоящему страшных грехов творили ярые приверженцы почти всех мировых религий, да еще с именем Бога на устах, В каждой религии есть крупица истинного знания о Боге, и о тонком мире, но и очень много шелухи и ерунды- того, что люди сами придумали, и сами в это когда-то поверили.

Lucy (Понедельник, 11 апреля 2016, 22:11:54) писал:

Было бы, наверное, самым лучшим - справится с болью, горем, прожить его до дна, чтобы идти дальше, оставляя в прошлом то, что никто и никогда не отнимет. Именно это, именно то, что любовь, когда-то бывшая настоящим, не отнять, единственное утешение и опора. Это самый горький опыт, одно из труднейших испытаний в жизни. И я думаю, что каждый переживает его по-своему, даже те, кто испытывает похожие чувства.

Цитата

Но это тоже реальность. И реальность эту я вижу так: любой человек способен на любой как поступок, так и проступок. Вообще на любой, включая самые крайние в морали. Все зависит от обстоятельств и условий. Способен ли любой человек на убийство? На самозащиту? Это убийство или спасение себя и других жертв от агрессора? А способен человек на жертву, закрывая собой близких? Это тоже самоубийство или нет? А собственно самоубийство, разве это не убийство? Также, как человек порой хочет прекратить бессмысленное состояние другого, находящегося в коме, или прекратить мучения другого, прибегая к эвтаназии, также человек порой может хотеть прекратить и свои мучения. Мне невероятно трудно это принять, но я могу это понять. Думаю, что для самоубийств возможны такие же достойные оправдания, как и для некоторых убийств. Впрочем, слово "оправдания" не то, что тут подходит. И при всем при этом да, мне от всей души хочется надеяться на то, что:

Цитата

Главное - помнить о том, что родился в том числе и для того, чтобы быть нужным самому себе, и тогда одним из смыслов жизни будет и собственно жизнь.

Цитата

Да... Как ни грустно и даже, наверное, жестоко, это прозвучит, но этот опыт также ценен, как любой другой.

OlGal (Вторник, 12 апреля 2016, 19:59:33) писал:

Насколько я помню, в христианской религии самоубийство во имя спасения других людей считается жертвой и не является грехом самоубийства. Кроме того, "не считается", если так можно выразиться, если человек покончил собой в безумии и не ведал сам что творил.
Но, я могу ошибаться.

Цитата

Именно так. К сожалению, я знакома с такой ужасной ситуацией. Моя подруга совершила с собой этот акт и ее отпевали именно по той причине, что незадолго до этого она лежала в специализированной клинике и имелся документ, подтверждающий это.

Missy (Вторник, 12 апреля 2016, 21:14:49) писал:

Ужас какой, бедная девочка.

Elena78 (Понедельник, 11 апреля 2016, 23:36:43) писал:

Найди мне, пожалуйста, эти его слова в интервью или комментариях, если не сложно.

OlGal (Вторник, 12 апреля 2016, 19:59:33) писал:

Я думаю, для того, чтобы достойно пережить трагедию, успокоиться, хранить всё в памяти и душе и уметь достойно жить с этим, даря уже другому человеку тепло и любовь, должно пройти очень много времени.
Но, как показывает практика, достаточно часто человек, потерявший любимого, довольно быстро вступает в новые отношения, в том числе и семейные. Я полагаю, что здесь основные причины - желание удержаться в этой жизни, потребность чувствовать себя неодиноким, любимым, нужным. Реже - потребность заботиться о других. Про любовь молчу. Она, наверное, приходит потом, раз люди остаются жить вместе. Если при этом человек ведет себя достойно и порядочно, я его пойму. Каждый сам для себя решает, предаёт он такими своими поступками недавно умершего, память о нем, или нет. Думаю, некоторые понимают и считают, что действительно предают, но на данном этапе принять любовь и заботу другого человека для них - единственный выход, а порой - спасение.
Всё зависит от силы духа человека, от его потребности в присутствии других людей рядом с собой.

OlGal (Вторник, 12 апреля 2016, 19:59:33) писал:

Это реальность, и это, к сожалению, случается в обществе, и нередко. И это одна из сторон жизни и смерти, о которой мне не хочется даже думать, не то что обсуждать, потому что это страшно и непоправимо. И в большинстве случаев это нельзя предугадать и предотвратить. И я не могу осуждать людей, совершивших такой поступок, даже если они причинили огромные страдания своим близким, особенно детям и родителям, потому что это действительно слишком индивидуально. Только жаль, что так произошло. И хочется, чтобы этого никогда не случалось.
Полагаю, что далеко не каждый человек способен на убийство (и слава Богу), даже в целях самозащиты мало кто на это способен. Если только это самая крайняя мера, на которую хватает смелости и сил вследствие желания жить или спасти другого, или всё происходит по случайности. И это не намеренное планомерное преступление, это именно оборона.
Защиту других своим телом тоже самоубийством считать не могу, потому что в данный момент человек хочет жить. Но при этом сознательно отдаёт свою жизнь ради жизни другого. Самоубийца же жить не хочет. Даже если он считает, что не может. Жить не можем мы в одном только случае - когда нашу жизнь забирают свыше.
Относительно эвтаназии. Это сделать могут лишь единицы, наверное. Взять на себя такую смелость и ответственность, лишить остатков жизни другого.
А относительно "оправданий" - это уже к тому человеку, который себя стирает с лица земли. Это его поступок, решение на его совести. Но понять могу. Душевнобольных, а также тех, кто не видит выхода из какой-то ситуации, при этом реально перепробовав массу способов решения своей проблемы, отчаявшихся. Не каждый способен пережить отчаяние.

Но так хочется, чтобы такой проблемы у человечества и личностей вообще не существовало, чтобы изначально такого способа в распоряжении людей не было в принципе.

Lucy (Среда, 13 апреля 2016, 00:43:33) писал:

Lucy, вот тут ссылка:

http://www.teleseria...su/page__st__90
Пост 100.

Цитата

Elena78 (Среда, 13 апреля 2016, 10:12:08) писал:

Оказывается, это был ещё и мой вопрос

- это я над собой

А я вчера на другом сайте перечитала штук 10 интервью Дэвиса разных лет, искала. Потом поняла, что вряд ли найду. Тут по поиску пыталась - нашла только мысли свои и других форумчанок по данному вопросу. Думала, в чате вряд ли такой вопрос был. Мда... Память конкретно девичья.

Спасибо!

Сообщение отредактировал Lucy: Среда, 13 апреля 2016, 11:17:39