Перейти к содержимому

Телесериал.com

Изменилось ли ваше отношение к героям спустя время?

Последние сообщения
Новые темы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1203
#131
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38880
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому я не понимаю твоих страданий по поводу тех кто хочет по собственному желанию что-то делать.
У меня нет никаких страданий. Я хочу знать, что делать, если добровольцев нет.

Ну вот разнесся слух в профессиональной среде о больших потерях, и добровольцы решили, что нафиг это нафиг.

И что с ними делать потом, когда они захотят разорвать контракт.

И я не услышала ответа.
 

#132
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38880
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Убийца которому в руки дали оружие и научили эффективно им пользоваться -- вот это гораздо большая проблема.
Ну да, ну да...
А до этого убийца не умел эффективно пользоваться оружием. И научиться ему было ну вообще негде.
:D
 

#133
Ivorine
Ivorine
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1117
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 12 ноября 2016, 20:27:18) писал:

А мораль - это что? Это не договорились, это врожденное?
Это философский вопрос, я недостаточно подкована, чтобы рассуждать на эту тему, тем более что она бесконечна. Поэтому я использую понятие общественного договора как контракта между всеми людьми, так проще.

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 12 ноября 2016, 20:27:18) писал:

Нет, одно изменение уже произошло, когда преступник нарушил договоренность.
Много преступников много раз.
И тех, и этих преступников много раз нарушили.
На этот случай придумали уголовный кодекс и его аналоги.

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 12 ноября 2016, 20:27:18) писал:

А мы им в одностороннем порядке - извините, вы не совсем правы, не соблаговолите ли выйти вон, мы будем вас кормить, но издали.
Не в одностороннем, а в соответствии с нашими законами, с нашим контрактом то есть. Если народ это не устраивает, пусть внесет изменения. Пусть открыто предлагает преступникам возможность заменить наказание на Отдел.
 

#134
Ivorine
Ivorine
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1117
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 12 ноября 2016, 20:28:33) писал:

Короче, нету) В этом все дело)

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 12 ноября 2016, 20:30:05) писал:

Сколько?
Сколько пожизненных? Сколько тех у кого по несколько пожизненных?
На тысячу-то по-любому наберется?
Какая разница, сколько? Мы вроде говорили о самом принципе набора.
 

#135
Ivorine
Ivorine
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1117
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 12 ноября 2016, 20:31:44) писал:

Вот! И это изначальный момент.
ИМХО, да нет же, это не изначальный момент. Не в этот момент что-то пошло не так. Момент преступления не выбрасывает самого преступника как человека за рамки закона. Общество в этом случае действует согласно регламенту - осуждает и приговаривает.
 

#136
Ivorine
Ivorine
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1117
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Суббота, 12 ноября 2016, 22:14:50) писал:

Ага, то есть, если государство в отношении меня например, не исполняет закон, (а законы не работают сплошь и рядом) который обязано исполнять, значит я могу послать это государство далеко и надолго, судя по вашей логике. Вот будет здорово, если все так считать начнут.
Типа преступнику заменили наказание на непредусмотренное, да еще вот ужас! без его согласия, и он сразу стал обществу ничего не должен. Это то же самое.
А в обратную сторону это работает? Государство может нарушать договор, а вы нет? Имеет право не исполнять законы, а вы нет? Имеет право убить вас, потому что ему очень надо, а вы не имеете никаких прав?
 

#137
Ivorine
Ivorine
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1117
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 09 ноября 2016, 19:28:15) писал:

Так Отдел появился именно в ответ на угрозы, возникновение которых стало для людей смертью.
И наверное, те, кто создавали его, понимали, что война на острие - это неизбежность. И лучше противопоставить этому серьезную силу.


А какие были еще альтернативы против возникшего террора?

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 12 ноября 2016, 20:27:18) писал:

Потому что это все хорошо только на словах - как должно быть.
Но рано или поздно наступает момент, когда нужно поступать иначе. И все поступают в тех или иных ситуациях, в тех или иных масштабах.
Именно поэтому был создан Отдел. Именно поэтому он скрыт и засекречен.
Но ведь в реальности Отдела именно в таком виде не существует. Нашло же человечество другие способы борьбы.
 

#138
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38880
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нашло же человечество другие способы борьбы.
Неужели? :)
А кто сказал, что Первый Отдел не существует в реальности? :)

Если вы не видели бегемота, то это не значит, что его нет. :)
 

#139
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8021
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 13 ноября 2016, 10:21:07) писал:

Неужели? :)
А кто сказал, что Первый Отдел не существует в реальности? :)

Если вы не видели бегемота, то это не значит, что его нет. :)
Вполне возможно, что и существует. Но меня больше беспокоит, что борьба с терроризмом - отличный предлог сократить права человека. И, в принципе, - это уже произошло.

Сообщение отредактировал Алиса_Алиса: Воскресенье, 13 ноября 2016, 10:52:03

 

#140
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9888
  • Пол:

Просмотр сообщенияIvorine (Воскресенье, 13 ноября 2016, 09:44:17) писал:

А в обратную сторону это работает? Государство может нарушать договор, а вы нет? Имеет право не исполнять законы, а вы нет? Имеет право убить вас, потому что ему очень надо, а вы не имеете никаких прав?
Вообще-то да. Потому что кто сильнее тот и прав. Общественный договор - скажу больше, он не существует, в том идеальном виде, в котором должен существовать. Тысячи вариаций на тему, где опять же кто сильнее, тот и прав, и законы, которые вроде как должны быть на страже общества, приходится ЗАСТАВЛЯТЬ работать, и не всегда это прокатывает. В свете всего этого, даже если приравнять Отдел к государству, такое незначительное нарушение, на общем фоне всеобщего неисполнения этого самого договора, просто капля в море.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей