Изменилось ли ваше отношение к героям спустя время?

Цитата

А может, он видит в ней ее образ его жены в Медиуме?

Цитата

Да, именно так, как ты написала. Но не может он видеть в Никите Елену Не в той девчонке, которая еще недавно надувала пузыри из жвачки ему в лицо. Ну они совершенно разные и он это прекрасно видит. Так что не надо придумывать, что если он и мечтает о домике и бла-бла-бла, то мечтает автоматически по Елене. Если он мечтает об этом домике, то с Никитой, а с ней он уже успел пожить в бегах, успел познать в бою, в ее квартире. Так что, никак нельзя спутать большого ротвейлера с маленькими рыбками. Если прожил с маленькими рыбками и мечтаешь об уюте, то ты хочешь либо рыбок, либо ротвейлера. Ротвейлер не сможет превратиться в рыбку или в хомячка.

А если хочешь ротвейлера или рыбку, то они устроят и в квартире, и в доме, и на яхте. Но рыбка и ротвейлер невзаимозаменяемы. Все зависит от склада характера. Хочет он себе аквариум с рыбками или ротвейлера, которого надо постоянно выводить на улицу.

Цитата

Может, потому что мы видели безутешное горе Майкла, когда погибла Симона. Мы видели горе Майкла, когда у него отняли Адама. Мы видели, как он горы сворачивает, когда у него отняли Никиту процессом Гельмана и мы видели "Ноль эмоций", когда он узнал о смерти Елены. А Рой ни Пета и он способен показать за пустым взглядом весь спектр эмоций. Я их не видела. Разве что такие: "Жаль, не уберег". Для меня ответ очевиден.

Цитата

Ну так, как он на нее смотрел...: Потерпи милая, я за тобой приду.

Цитата

Для чего на в Первом Отделе? Из-за чего и кого ее сделали убийцей? Почему ее обвиняют, что она хочет узнать ответ? И что случится с Майклом? Она всегда его сможет найти. Был бы Шестой сезон или серий побольше в Пятом, то нашла бы.

claire (Вторник, 15 августа 2017, 15:58:22) писал:

Кстати, не очень-то убивался Майкл, когда Елена умерла. А на счет чувств Майкла к Елене - они были, но великой историей любви их отношения вряд ли кто назовет. А вот история Майкла и Никиты - другое дело. Не все измеряется поступками и словами: во всем всегда еще есть и что-то скрытое. Типа подтекста. Иногда он сложен. И мерить отношения любых людей меркой: он сделал то, она это, он сказал то, она это - арифметика неблагодарная.

Цитата

Да ты хоть раз видела Майкла с Никитой таким?

Цитата

Я сомневаюсь, что так) Хотя бы потому, что я не писала, что он видит в Никите Елену. Конечно, нет. Но ищет в Никите то, что есть у Елены, и чего нет в Ник.

Цитата

Тогда почему я хочу ротвейлера или хомячка? Неувязочка, Ури.

Цитата

Кого он должен выводить на улицу - Никиту?

Цитата

Да ты не видела, что Ник вернулась за своим почемуем. И тебе очевидно. что это Майкл сорвал побег.

Поэтому что удивительного, что совершенно не пустой взгляд в случае реакции на смерть Симоны тебе именно в этом случае удобно рассматривать, как ноль))

Цитата

Надо же. Какие новости)

ЛенНик, я смотрю, уже давно запарилась спрашивать, почему это у вас работает только в одну сторону))))))))))

claire (Вторник, 15 августа 2017, 22:01:37) писал:

Цитата

Ну так это не означает, что он не может видеть Никиту такой.

Цитата

Ну так ты же говорила, что все эти его слова о доме с Никитой это мечты о Елене. Так Никита ни Елени. Ни в одном месте. Думаешь, Майкл заблуждался в этом? Видел в ней Елену? Но я говорю, о доме мечтал, о семейном гнездышке, но с той, кого любит и это Никита. Елена то каким боком здесь? Ну жил с одной женщиной долгое время, но если мужчина хочет связать жизнь с другой женщиной, создать семью и все такое, это же не означает, что он мечтает о той первой?

Цитата

Ну так, для начала определись. Хомячок - гораздо проще. Почистил клетку, положил корм и забыл. А Ротвейлера надо постоянно выгуливать. Он не даст расслабиться. И ведь вопрос не в том, хочу то или другое. Вопрос о мечте. Конкретно о животном. Либо мечтаешь от ротвейлере, либо о хомячке. Можно и то и другое, если силы и время позволяют. Но когда кто-то мечтает о собачке, он прекрасно сознает, что собачку надо выгуливать независимо от погоды. Или на работе человек работает дрессировщиком собак, прекрасно знает, как устроена собака и мечтает завести собаку, помня, как хорошо было дома с хомячком, и при этом почему-то считает, что собака превратится в хомячка и ее выгуливать не надо будет? Хотя да... применительно к МиН, дрессировщик может взять выдрессированную им собаку в дом и может даже для этого научить ходить в туалет в доме, чтобы не выгуливать, а можно даже посадить в клетку, чтобы та как можно больше напоминала ему хомячка.

Цитата

Получается так.

Цитата

Для меня эта серия не очевидна. Я считаю, ее сняли многозначно. Можно считать и так, и так. Если бы потом обернули так, что Майкл в своей манере все подстроил, чтобы выйти на настоящего Джонса и Никита лишь очередная его миссия, то вся эта сцена выглядела вполне гармонично. Но я склоняюсь к тому, что именно Майкл сорвал побег. Возможно, он преследовал какие-то свои цели и да, не ожидал, что все обернется именно так, как обернулось.

Цитата

А кто говорил, что реакция на смерть Симоны - ноль? Я говорила о Елене.

Цитата

НУ так у всех все работает в одну сторону. Двойные стандарты. Поверили в догму Майкл любит Елену и усе. Я лично этого не видела. В смысле, видела чувства, но как говорилось в одном сериале: "Я его люблю, но не люблю. В смысле люблю, но не так, как он этого хочет". Например, как Никита любила Биркоффа.

Цитата

Точно-точно! А LenNik вполне и у себя может узнать, почему у нее все в одну сторону работает, чем париться и у других ответа ждать на этот вопрос...

Цитата

Конечно! Более того, очень хочет, чтобы она была такой. Поэтому и предлагает детей, и собак, и горячие булочки.

А она - женщина-воин. Она любит его, но Гельмут, борец за всемирную справедливость, при этом богатый и сытый, ей ближе.

Цитата

М. Жаль, что она на суде пузырей никому не надувала, а то они все ждали. Девчонка-то та же.

Цитата

Это мечты о такой же жизни, как с Еленой. О такой же семье. Которая была для него вовсе не фейком. Вот что я говорила. Как он может видеть в Никите Елену? Физически?

А к Куинн с предложением проветриться на яхте пару недель он не подъезжал в твоей версии?)))

Цитата

Я определилась. Я живу в доме с заборчиком, кроссовером и собакой, тремя кошками и птицами в данный момент)

Я в курсе, кто чего требует. Но вот что я скажу) Во-первых, долго ли умеючи. А во-вторых, мне очевидно, что ты не в курсе, что нужно ни ротвейлеру, ни хомячкам, и что понимает человек, их по-настоящему содержащий, поэтому твой пример на животных резко не корректен и давай его оставим во избежание многослойных ненужных рекурсий)

Но о чем ты, я поняла. Но разве мы сами, в течение жизни, общаясь с другими людьми, не хотим ( очень часто бессознательно) чтобы они оправдывали какие-то наши ожидания, которые мы на них возлагаем?
Родители, дети, друзья - почему мы обижаемся на них? Почему разочаровываемся в партнерах? Почему расходимся с мужчинами, разводимся с мужьями? Потому что мы ожидаем, что будет иначе. Что в них есть на самом деле те черты, которые они сперва обозначили нам, как достоинства. Или мы очень жаждали в них эти черты. Как Ник - в Майкле.

А потом оказывается, что нет этих черт. Нет этих достоинств, человек совсем другой.
И ты живешь или с тем, что есть, привыкая, приспосабливаясь, понуждая и его самого контролировать недостатки - или , не принимая, расстаешься.

Так и Майкл. Он плохо знает Никиту. И он не понимает, что она совершенно другой человек. Любя ее без памяти и больше жизни - он ее примет и подстроится под любые условия, но хочет он подсознательно - именно семью, подобную той, что у него уже была.

Цитата

ну я оговорилась, конечно, прошу прощения. Разумеется, на смерть Елены.

Цитата

Да не усе, а Никиту.
А вот почему те, кто поверили в догму, что он любит Никиту, и решили, что по этой причине он больше никого никогда любить не может, не может испытывать теплых чувств и проявлять их к этой женщине, почему они непременно должны быть фальшивыми - вот это вопрос на засыпочку, да))

Майкл любил Елену, как Никита Биркоффа, годится.
Тогда почему его отношение к Елене - фейк? Почему он не мог переживать и страдать, когда потерял ее? Почему это не семья?

Основные эмоции в семье, которая существует много лет - это нежность, уважение и страх (потерять) Это и есть составляющие той самой настоящей любви, которую никогда не получить на букетно-постельном замесе.

Сообщение отредактировал claire: Среда, 16 августа 2017, 09:08:55

claire (Среда, 16 августа 2017, 08:44:34) писал:

Неужели Майкл за столько лет не понял Никиту. Я думаю понял и очень хорошо. Если бы все было построено только на влечении, столько времени их отношения не продержались. Я даже предполагаю, что она именно как человек вызывала у него восхищение.

claire (Среда, 16 августа 2017, 08:44:34) писал:

А при чем тут богатый и сытый? Никита что ко всем ее ужасным недостаткам еще и корыстна? А Майкл разве бедный голодранец в обносках? По-моему материальное положение Гельмута вообще для Никиты не имело никакого значения.