Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мистер Джонс - человек за занавеской.

прошлое и настоящее
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 651
#461
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 03 июля 2017, 21:46:21) писал:

В этом вопросе количество не может заменить качество, например, жизни загубленных людей. Да и вспомни серию "Любовь". Чтобы все выглядело естественно из здания не эвакуируют этих самых обычных людей. А их там было немало.
А что, у спасенных "качества" жизни нет? По мне вполне заменяет. Я за арифметику. Одни не лучше других, но их больше. ;)
Просто подумай - не погибнут одни, все равно погибнут другие, только намного больше. Тебе ИХ не жаль? Получается ты тоже выбираешь, кому умереть. Но я хотя бы оправдываю свой выбор количеством, а чем ты? Сохраненными правами людей? Ага, очень они им в могиле нужны.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 03 июля 2017, 22:13:42

 

#462
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8160
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 03 июля 2017, 22:10:22) писал:

А что, у спасенных "качества" жизни нет? По мне вполне заменяет. Я за арифметику. Одни не лучше других, но их больше. ;)
Просто подумай - не погибнут одни, все равно погибнут другие, только намного больше. Тебе ИХ не жаль? Получается ты тоже выбираешь, кому умереть. Но я хотя бы оправдываю свой выбор количеством, а чем ты? Сохраненными правами людей? Ага, очень они им в могиле нужны.
Я уже здесь приводила этот пример. Давайте у преступников изымать органы и пересаживать больным людям. Так провинившиеся послужат обществу. Но такое воспринимается дико. Также и Отдел, люди почему то должны умирать да еще и за весьма сомнительные идеи. Я же говорю, Отдел не нейтральная организация, она вмешивается в политические конфликты, где на самом деле почти никогда нет правых и виноватых.
 

#463
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:
Это другое. Выше мы говорили не об этом. Спрашивали, зачем вообще нужен Отдел - вот ответ.
Права преступников - совсем другая тема.
Ну и как ты думаешь, что выбрал бы такой преступник? "Разбор" на органы или работу в Отделе? ;)
Мне почему-то кажется, долго бы не сомневался. И даже пожизненному предпочел бы Отдел.
Вы им совсем права голоса не оставляете. Отдел - это зло, не оставили выбора, права бедных убийц нарушают, ит.д. И совсем не рассматривается вариант, что многие были бы рады такой альтернативе.
 

#464
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я же говорю, Отдел не нейтральная организация, она вмешивается в политические конфликты, где на самом деле почти никогда нет правых и виноватых.
Все-таки политическое участие Отдела скорее исключение, чем правило. Много ли мы видели таких операций? Мийович, Маркали и ... можно еще Петрозиана назвать и его разведывательную деятельность. И то в первых двух случаях нельзя сказать, что задачей Отдела была установка определенного политического режима, если и так, то это влияние очень косвенно.

Просмотр сообщения Цитата

Наоборот, я считаю, что вполне достаточно правоохранительных органов и обычных военных подразделений.
Обычные органы ограничены законами не только своей страны, но и других государств. Нельзя просто заявиться куда и когда угодно с автоматами, чтобы ликвидировать террориста, скажем, а вопрос нужно решить здесь и сейчас. Отдел - это способ уровнять возможности несоблюдающих законы террористов.

Просмотр сообщения Цитата

Тогда для кого законы?
Для того, чтобы умело их обходить. По букве закона человек чист, но по сути преступник. Или совершил преступление, но доказательств нет и тогда он выходит сухим из воды.
 

#465
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вердикт : виновны, в коррупции, в жестоком и неэффективно обращении с кадрами, которое привело к кадровому голоду, перебдели они со своими директивами.
Я так понимаю, последняя фраза означает, что не лезь ШиМ в любовные дела МиН, то оказались бы вполне себе эффективными управленцами.
 

#466
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 6893
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Понедельник, 03 июля 2017, 20:09:47) писал:


Тогда для кого законы? Только для демоса, и сам демос выходит не против, что их нарушат ради них же, так чего ж тогда мы хотим!? Цель по-благороднее, красками раскрасить и тогда можно Отдел звать...

Законы несовершенны, иногда требуется действовать иными методами. Закон не может все предусмотреть и учесть.
Но никто не спрашивает демос привлекать Отдел или нет, они даже не в курсе как нарушаются законы. За него решает власть.
Вопрос не в целях, а в истинных причинах привлечения Отдела.

 

#467
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Вторник, 04 июля 2017, 11:09:56) писал:

Я так понимаю, последняя фраза означает, что не лезь ШиМ в любовные дела МиН, то оказались бы вполне себе эффективными управленцами.
Да, все было бы ок!
Никита от Майкла прям с ума сходила в конце 3-го и что МиШ наделали с ними.
Про нее мы уже тут все сказали, а Майкл как с катушек слетел, лояльность его окончательно испарилась, раньше он тут же про Ник если что докладывал, а теперь мы Грене получили ...
 

#468
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Вторник, 04 июля 2017, 11:07:38) писал:

Для того, чтобы умело их обходить. По букве закона человек чист, но по сути преступник. Или совершил преступление, но доказательств нет и тогда он выходит сухим из воды.
Ну что ж , а для поисков истины природа еще наделает специально обученных людей типа Ник и будет вечный бой...)))
 

#469
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8160
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Вторник, 04 июля 2017, 11:07:38) писал:

Обычные органы ограничены законами не только своей страны, но и других государств. Нельзя просто заявиться куда и когда угодно с автоматами, чтобы ликвидировать террориста, скажем, а вопрос нужно решить здесь и сейчас. Отдел - это способ уровнять возможности несоблюдающих законы террористов.
Да по-моему некоторые страны не сильно заморачиваются по поводу законности: если нужно, то и не террориста доставят прям с курорта. Например, из Таиланда.
 

#470
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а теперь мы Грене получили ...
Вот где настоящая собака зарылась, а то Ферейра, Ферейра

Просмотр сообщения Цитата

Да по-моему некоторые страны не сильно заморачиваются по поводу законности: если нужно, то и не террориста доставят прям с курорта.
А некоторые любят собраться и рассуждать о том, как все плохо и так делать нельзя, но ничего толком не делать, пока в это время погибают люди.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей