Болталка. Для разговоров обо всем.

Цитата

Чужой наговор - небезупречность в браке.
Доверяла мужу - удар по морде.

Ну, в общем, ничего необычного)

Цитата

Зачем его выводили на безрассудную ревность?

По поводу камер-юнкера - мы же говорили о том, что поэт опальный. Т.е. об отношении власти в нему. А не о том, любил ли он мундиры. Т.е. о том, как он сам себя ощущал при этом. Удавка или нет - девочка жила в лучших домах Петербурга, на Гороховой, на Мойке, в доме была прислуга, четверо детей родили. Все это нужно было содержать. Балы, опять же. Деньги откуда нужно было брать. И ему, опальному поэту-диссиденту, эти деньги давали, печатали его повести Белкина, Пугачева и Онегина. Разрешили журнал. И даже когда он написал острый пасквиль на какого-то министра, ему, конечно, высказали свое отношение сверху, но пальцем не тронули.

Цитата

Не нужно было беременно-кормящей подходить к Дантесу. И всё. Это не сложно, это делается ногами, даже не головой.

claire (Пятница, 17 февраля 2017, 11:31:58) писал:

Она сама видела его волокитство, наговорили ей, вот и ударила его! Молодсть!
А доверие они взращивали, разговаривали друг с другом, выясняли все непонятные моменты.
Кстати, в дом к той женщине П она поехала выяснить отношения, а не свиданку...

Натка (Четверг, 16 февраля 2017, 13:57:37) писал:

Не, скорее на добрачные отношения Екатерины с Дантесом. Ну потом они поженились. Но для того времени это очень, очень смело.

claire (Пятница, 17 февраля 2017, 11:31:58) писал:

Хорошо разделим:
Опальность: на момент его сватовства он был под опалой у Государя и если не ошибаюсь в ссылке, потом уже состоялся их откровенный раговор, после которого есть вероятность, что Царь решил "держать врагов своих еще ближе друзей".

Должность : звание камер-юнкера раздражало Александра Сергеевича, ниже камергера...

Давали деньги: а что же не давать, коль это кого угодно усмирит, кто ж будет в руку дающего...., благородный своеобразный подкуп.

Разрешили печатать: а как иначе, это танец такой, шаг веред, два назад, какие у него аргументы теперь против власи, ведь именно ему разрешают, его прощают, дают деньги, это может немного успокоить пыл...

Николай возможно даже любил Пушкина, но какие силы их разводили постоянно доносами, завистники, дворяне,враги того и другого, такие силы работали грандиозные, а пытаются все свалить на постояноо беременную Натали.

Алиса_Алиса (Пятница, 17 февраля 2017, 12:05:39) писал:

Да уж, но против желания не попрешь, а то что дети могут быть, так и в наше время не все сразу сопоставляют :дала-дети)))
Она же беременная выходила замуж, давно я про это читала не помню..

А что-нибудь такое мутное ты читала про крестик Пушкина в постелеу Александры?

LenNik (Четверг, 16 февраля 2017, 16:42:48) писал:

Я думаю, что Николай просто любил окружать себя красивыми интересными людьми, а НГиАП точно такие.

Цитата

Это всё меняет абсолютно, да.
Она замужняя женщина. Мать. Жена любящая.

А ты - молодость, красота проходяща... Ну, молодость.

Маша Раевская поехала в Сибирь за мужем, ребенка оставила малого - всё ее уговаривали, отец ультиматумы ставил! Двадцать лет девочке было, знала, что не вернется никогда, прожила на каторге тридцатник.

Цитата

С каких пирогов он был под опалой-то? Николай, уничтоживший вольнодумцев буквально и фигурально, просто боялся Пушкина пальцем тронуть - тот уже прогремел на всю Россию. И восхищался им, как мастером - безусловно.

Как АС мог был в ссылке и свататься, вот скажи?
Девочку вывозили на балы, чтобы ее заметили - он из ссылки выезжал потанцевать?

Цитата

Уж не ниже ли Пушкин Тютчева?

Чин давал ему право на посещение дворцовых балов. С его женой. Больше он ни для чего ему не был нужен.

Сомневаюсь, что опального поэта сделали бы придворным.

Цитата

Ты не путаешь его ни с кем? Бестужев, Пестель, Кюхля, может?)

claire (Пятница, 17 февраля 2017, 14:38:45) писал:

Уж не ниже ли Пушкин Тютчева?

Ну все сдаюсь
Я Пушкина люблю, а Тютчев пусть себе идет пока, во Францию и Германию.

А вот что ты тогда скажешь про Ушакову, которая занимала мысли Пушкина вплоть до сватовства к Натали?
Может Натали и есть жертва.
Пушкин любил Ушакову (пепельную блондинку), но видите ли нагадли ему смерть от белого человка и от жены, он испугался и начал от нее отдаляться в сторону брюнетки.
АС очень был любвеобилен, ловелас, "Натали - 113-я", когда так ищешь женской благосколонности, можно ведь и найти((

Цитата

Ничего не скажу толком, если честно.
По-моему, после увлечения Олениной (кстати, она какая-о там сестра Анне Керн))) он к Ушаковой больше не оборотился - да и я вообще не уверена, что у него было к ней чувство. Ты стихи посмотри, которые он ей писал, которые писал Керн ( ну тут уж все знают) и которые Олениной ( Я вас любил - это же ей)

Когда он увидел Гончарову, он сразу понял, что на этом счет остановился. Все сразу поняли. Все писали друг другу притом, что никогда его таким не видели.
И "На холмах Грузии" - одна из моих самых его любимых вещей. Она посвящена Наталье)
Есть еще одно стихотворение, не могу вспомнить ни строчки, как раз о физических отношениях.
Щас вспомню хоть слово, напишу. А то заперло, как говорило мое начальство)

Насчет белой головы - он действительно знал это предсказание, но чего же тогда не стал удаляться от блондина Дантеса.

claire (Пятница, 17 февраля 2017, 15:44:22) писал:

Я когда читала про ГиП, то сформировала об этом вопросе такое мнение: все было против их брака, все: долгое сватовство, отмены помолвок и венчаний, но АС шел с упортсвом человека, принявшего решение, или тут опять всплывает неотвратимость того, чему должно было случиться. А потом венчание с приметами несчастья. Он человек мнительный , мистически настроенный, но шел вперед уже не осторожничал. Такое ощущение, что он для себя уже все понял, что с ним будет, и сам шел к белой голове, уже искал ее глазами, ну где же она...

пойду почитаю "На холмах..."
хорошо бы и про физические...

Сообщение отредактировал Натка: Пятница, 17 февраля 2017, 16:29:42