Перейти к содержимому

Телесериал.com

МиН и МиШ: Чувства, отношения.... 2

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135
#21
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

умные люди держат свои пакости в тайне.

А что ты называешь пакостью?
 

#22
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:39:08) писал:

Это тебе выглядит. А вот Отдельцы, как я уже сказала, так не считали.
И за жизнь ого как боялись.
Но руководствовались в своих действиях страхом расправы.
Что говорить о тех, кто мог в любой момент оказаться в подобной ситуации.
С уходом Мэдлин лучше стало?
Самого Пола «загребли» на том основании , что «больше некому». Людям при таком «правосудии» бояться нечего, конечно.
Пришло время сравнить с Мэд, которая пыталась разбираться в «сложных случаях».

Продуманность (значит и безопасность) миссий тоже не возросла.
В лучшем случае - беготня по оранжереям.
В худшем гибель ни за грош, сканируя, кто больше где напукал, на прошедшем террористическом совещании.
Потому что искусственная Мэдлен оказалась то-ли дурой, то ли саботажницей, а заменить её все равно оказалось некем.
И никакого режима труда и отдыха от подгоняющей всех Никиты.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:39:08) писал:

Если же ты имеешь в виду, что с гибелью руководства погибнет и весь состав, то в этом я тоже имею серьезные сомнения. В Кардинале же Пол оставил весь коллектив, удалившись самостоятельно - и никто не был ликвидирован.
Я другое увидела в «Кардинале». Джордж начал приводить в исполнение «черную диррективу» выписанную на весь Отдел. Людей уводить начали под дулами. Куда их вели? Запирать смысла нет, и так под землей заперты. Допрашивать тоже не о чем.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:39:08) писал:

А так да, мысль "государство- это я" неплохой такой аргумент))) Беспроигрышный даже)))
В каком-то смысле да. Доверенную власть следует удерживать. Ради подчиненных. Потому что после переворота эти подчиненные окажутся «пособниками кровавого режима». Они могут этого не понимать, а могут понимать, но быть бессильны. Цена грызни за власть всегда для тех выше, кто ниже рангом. Как для бойцов в лесу.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:39:08) писал:

Мэдлин могла приказать ликвидировать всю группу. ( пусть имея все математические основания)
На что даже Шеф реагировал неоднозначно - отлично помню его лицо.
Если Пол не понимал, почему Мэд подавила бунт в зародыше, тем хуже всем, кто от Шефа зависит.
От таких, «думающих о людях» и мнении друзей, руководителей, как Пол, бед гораздо больше. Особенно для самых преданных беркутов Биркоффов.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 15 марта 2019, 16:47:13

 

#23
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:39:08) писал:

Видишь ли, я бы не была столь уверена в преданности Мэдлин общему делу и смысле ее жизни в виде обеспечения всеотдельского блага согласно протоколу.

Каждый раз, когда у Мэдлин появляется что-то более важное, чем Отдел, она не особенно задумывается, рискнуть ей или нет.
Мэдлин быстро принимает решение, и следует ему. Дает четкие указания. Может и развернуться, тоже быстро.
Не мается как Шеф, то-ли Майкла убивать - Мэдлин спасать, то-ли следовать протоколу.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:39:08) писал:

Она выбирает личное. Просто чаще всего - это Отдел. Вот такое приятное для мироздания совпадение.

Причем прошу отметить, что я считаю это совершенно естественным и нормальным - этот выбор, I mean
Да, Мэдлин не «человек – одна функция».
Был и выбор личного.

Так-же как и Майкл не терминатор с включенной кнопкой «спасение Никиты».

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:39:08) писал:

Не ты ли сама говорила мне, что если бы она блюла интересы Отдела, она бы жахнула Никиту еще в первой серии?

Но она дорожила Майклом, это был, пожалуй, тогда единственный близкий ей человек в Отделе ( по-своему близкий), и она не могла переступить через личную привязанность к нему. И Никита осталась.
Вот мы и пришли к тому, с чего начали).
Дала слабину, сделала не то «что должно», и то «что будет» оказалось не очень.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 15 марта 2019, 17:02:11

 

#24
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8154
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 14 марта 2019, 19:45:27) писал:

А что ты называешь пакостью?
Поступки, попадающие под осуждение традиционной морали, типа воровства, беспорядочных сексуальных связей, пристрастия к алкоголю, наркотикам и пр.
 

#25
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:44:07) писал:

ну так там и не дворы-подъезды. Там рафинированные зеки, убийцы от бога и черта, уличный мусор, головорезы и животные с оружием (с)
В таком случае, Мэдлин очень рисковала, будучи поверженным источником страха, и не имея уважения к себе, даже как к женщине. А его бы не было «на войне».
Пока Шефа швыряли, и с замом могли поступить очень неуважительно.
Ферейра какой-нибудь, наслушавшийся в курилке, как Дарэлл и Корлес обсуждают «дельтамодуляции» Мэд, а то и Вальтера с его «и меня хотела, да я не дался».

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 13 марта 2019, 20:44:07) писал:

Тому контингенту, которому не все равно ее постель, уж поверьте, есть от чего расстроиться намного больше в ее образе жизни и мышления.
Одно расстройство другому не мешает.

На войне все-таки есть какая-то перспектива на победу, ну или поражение. То есть вот нагрешим сейчас, а мирно уж заживем, если доживем.
А Отдел – это бесконечность. Поэтому люди сами себя представляли не на войне, а работающими на корпорацию, как утверждал Пол.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 15 марта 2019, 16:59:09

 

#26
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8154
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 14 марта 2019, 19:41:22) писал:

Странно, что нам не показали Мэдлин, гуляющую по Отделу с очередным Валентайном, - сказала ты.
Это была Мэдлин. Гуляющая по Отделу с Валентайном.

Ты хотела, чтобы показали, как она трахается с ним, что ли, как Капитан Очевидность?

А Полу было достаточно, потому что он знал, что это за ветер подул. А не "легкий флирт".
Да там просто не на что было смотреть, абсолютно неинтересно и безлико. И флирт может быть намного интереснее.

Мне 90% сексуальных сцен в фильмах не нравятся, так что обойдусь без подробностей.
 

#27
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

С уходом Мэдлин лучше стало?

Да какая разница. Мы же говорим об отношении людей до того, как ее не стало. С чем они должны сравнивать, и как это возможное сравнение могло повлиять на то, что они испытывали страх и причину этого страха видели в Мэдлин и ее кадровой политике?

Хотя я считаю, что еще при Мэдлин в четвертом стало намного хуже.

Просмотр сообщения Цитата

Людей уводить начали под дулами. Куда их вели? Запирать смысла нет, и так под землей заперты. Допрашивать тоже не о чем.

А потом привели обратно?

Просмотр сообщения Цитата

В каком-то смысле да. Доверенную власть следует удерживать. Ради подчиненных. Потому что после переворота эти подчиненные окажутся «пособниками кровавого режима». Они могут этого не понимать, а могут понимать, но быть бессильны.

Спаси себя, спасешь планету.
Это мне напоминает ту историю, которую я писала здесь как-то, про полярную экспедицию и Амундсена, который сказал " одно это должно было тебя остановить". Вот это во мне вызывает уважение, огромное.
И в людях тоже. Шарапов тоже не жрал свой офицерский паек втихаря, хоть и был командиром роты, и ему полагалось быть живее остальных.

Нет, мне твой аргумент не по душе.

Просмотр сообщения Цитата

Если Пол не понимал, почему Мэд подавила бунт в зародыше, тем хуже всем, кто от Шефа зависит.

Я разве об этом говорила ( хотя там речь вообще не о бунте)
Я говорила о том, какие она принимала решения, и как люди их воспринимали.
Если ты сама говоришь, что Пол неверно реагировал, что говорить об остальных?
Им не объяснишь. Да и не пытался никто.


Просмотр сообщения Цитата

Был и выбор личного.

Тогда чего говорить о ее беспрецедентной стабильности и прочем.

Это люди, у них есть чувства. А ты все споришь.
 

#28
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 15 марта 2019, 16:52:21) писал:

Поступки, попадающие под осуждение традиционной морали, типа воровства, беспорядочных сексуальных связей, пристрастия к алкоголю, наркотикам и пр.

Как насчет убийств? Как насчет жестокого обращения с подчиненными?
Это аморально?
 

#29
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В таком случае, Мэдлин очень рисковала, будучи поверженным источником страха, и не имея уважения к себе, даже как к женщине.

Конечно. Она и рисковала. И в Новом Режиме рисковала, и в Скольжении.

Просмотр сообщения Цитата

Одно расстройство другому не мешает.

Тогда тем более почему мы не видим расстройства от упреков в несправедливости приказов о ликвидациях?
Предлагает убрать самых близких ей людей , будто семечки лузгает.
Давай, грит, Вальтера кокнем, а чо.
Шеф и то сказал, что он давно работает, и он не может с ним так поступить. ну или что-то такое.
 

#30
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да там просто не на что было смотреть, абсолютно неинтересно и безлико.

Это зависит от точки отсчета, дорогая.
Снегом зимой никого не удивить.
А вот в Африке - да, даже на пасмурное небо посмотреть удивительно.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей