Перейти к содержимому

Телесериал.com

Причины увольнения Харли Козак

почему сценаристы убили Мэри Дюваль
Последние сообщения

Сообщений в теме: 341
#271
МХС
МХС
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2007, 09:34
  • Сообщений: 441
  • Откуда: Узбекистан
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Понедельник, 20 мая 2019, 09:34:05) писал:

С Ненси у Харли сейчас неплохие отношения, я не думаю, что они оставались бы такими если бы Ненси была причастна к увольнению. Тем более, что к моменту вывода Козак из шоу, Ли Гран она еще только тусила на задворках сериала второстепенным персонажем и особого веса не имела. Но, конечно, она дурой была бы если бы после вывода Мэри не воспользовалась ситуацией и не попыталась прибрать Лейна к рукам, и Мейсона заодно. Ненси- барышня пробивная и энергичная, и друзья среди сценаристов у нее были.

Ну что значит неплохие отношения... со стороны мы же можем знать и видеть только то, что нам "показывают". я ни в чем не обвиняю Джу/Нэнси, но не думаю, что если Харли было известно кто именно вел против нее игру, то она бы незамедлительно вцепилась тому в волосы.
Харли мудрая женщина - это очевидно из ее многочисленных интервью. Не стала бы она публично негативно высказываться против своих "врагов" из Санты или каким-то образом показывать свое отношение к ним. Уверенна, она сильнее, выше всего этого.
 

#272
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 16536
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияМХС (Понедельник, 20 мая 2019, 09:27:23) писал:

отлично сказано! ни прибавить, ни отнять! Мэйсон/Дэвис был лакомым куском для многих "не устроенных" сериальных дамочек и тот факт, что он так или иначе, тем или иным образом "достался" Джулии, наводит меня лично на кое-какие размышления в адрес последней... но я помню о "презумции не виновности", и потому двусмысленно "промолчу"
У меня всегда были такие подозрения!
 

#273
Шегур
Шегур
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Читатели
  • Регистрация: 25 Окт 2011, 12:26
  • Сообщений: 146
  • Пол:

Просмотр сообщенияМХС (Понедельник, 20 мая 2019, 08:43:24) писал:

Так что, как я и высказывалась ранее, я все равно придерживаюсь мысли, что причины тут - интриги, игры, заговоры, зависть.

Это то да, мало ли чего не бывает в коллективах.
Хотя надо заметить, что молодые девушки в сериале трагически погибали в тот период, видимо модно было (возьмите смерть Эмми Перкинс, Хэйли Бенсон).
Конечно, когда фанаты приписывают интриги против Мэри топ-менеджменту/владельцам New World TV, это как минимум смешно - с тем же успехом можно приплести ещё Елизавету вторую и первого Джорджа Буша (ну или кто там тогда в США президентствовал).

P.S.: С другой стороны, и фанатов понять можно - если для них сериал "закончился" после смерти Мэри, им психологически трудно смириться с тем, что он спокойно шёл ещё 6,5 лет. Отсюда и нападки на Джулию и других нормальных персонажей.
 

#274
dreamer76
dreamer76
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 мая 2010, 23:32
  • Сообщений: 3509
  • Откуда: Горловка
  • Пол:

Просмотр сообщенияШегур (Понедельник, 20 мая 2019, 12:38:08) писал:

P.S.: С другой стороны, и фанатов понять можно - если для них сериал "закончился" после смерти Мэри, им психологически трудно смириться с тем, что он спокойно шёл ещё 6,5 лет. Отсюда и нападки на Джулию и других нормальных персонажей.

Как люди кайфуют от обобщений. Да я не смотрела СБ после 500-й серии. И мне по барабану сколько ещё там длился сериал. И слава Богу, что я не сопереживала "нормальным" персонажам в их реальности. Лично мне трудно смириться со чудовищной смертью любимой героини и в соответствии пары.
 

#275
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 16536
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я закончила смотреть после смены Мейсона.
И то нужно было закончить раньше, когда стало понятно, во что превращаются его отношения с "нормальным персонажем".
 

#276
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

сезон 1985-1986 ( 0,8). И вторая волна- сезон 1987-1988 (0.7). Все.
Что удивительно, но именно этот период на мой взгляд самый интересный всеми парами, а не конкретно одной, как у меня это было период 89-го года.
Думаю, это заслуга многих линий, не только ММ.
Иден-Круз, Келли-Ник, Мейсон-Мери, Кейт-Джина, Келли-Джеффри.
 

#277
Bereza163
Bereza163
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2019, 16:09
  • Сообщений: 509
  • Откуда: Самара
  • Пол:

Просмотр сообщенияШегур (Понедельник, 20 мая 2019, 12:38:08) писал:

Это то да, мало ли чего не бывает в коллективах.
Хотя надо заметить, что молодые девушки в сериале трагически погибали в тот период, видимо модно было (возьмите смерть Эмми Перкинс, Хэйли Бенсон).
Конечно, когда фанаты приписывают интриги против Мэри топ-менеджменту/владельцам New World TV, это как минимум смешно - с тем же успехом можно приплести ещё Елизавету вторую и первого Джорджа Буша (ну или кто там тогда в США президентствовал).

P.S.: С другой стороны, и фанатов понять можно - если для них сериал "закончился" после смерти Мэри, им психологически трудно смириться с тем, что он спокойно шёл ещё 6,5 лет. Отсюда и нападки на Джулию и других нормальных персонажей.

Что-то вы все вместе сгребли... Эмми - да, погибла через несколько месяцев после Мэри, а вот Хейли еще только через сезон или даже два.
Что касается интриг, никто не обвинял конкретно руководство New World, просто высказываются небезосновательные предположения, что именно интриги против Харли Козак послужили причиной гибели Мэри, а не то, что потом приводилось в качестве обоснований.
Ну и о нападках на Джулию. Мне кажется, это нападки не на Джулию конкретно, а на более слабые сценарные ходы, отсутствие химии (у Мейсона с Джулией она была, конечно, но по сравнению с Викторией, а не с Мэри) и дух сериала, который изменился безвозвратно со смертью Мэри. И почему мне должно быть обидно, что сериал продолжался еще 6 лет? Кому что нравится. Мне лично, уже по прошествии стольких лет, из всего эпического полотна под названием СБ нравятся только Мейсон и Мэри - как пара, как история, как магия, как актерское мастерство. И мне очень жаль, что в свое время так глупо все оборвали.
Но я рада, если кому-то также до сих пор близки другие пары или персонажи... на здоровье)
 

#278
Elena78
Elena78
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14344
  • Пол:

Просмотр сообщенияМХС (Понедельник, 20 мая 2019, 09:46:03) писал:

Ну что значит неплохие отношения... со стороны мы же можем знать и видеть только то, что нам "показывают". я ни в чем не обвиняю Джу/Нэнси,

Да, я поняла, что Вы не обвиняете Ненси, но, учитывая явное наличие интриг и того, что в конечном счете именно Ненси урвала свой кусок пирога в виде Мейсона, вполне можно ее заподозрить. У меня у самой были такие подозрения раньше, но сейчас мне уже так не кажется. Ненси сама только делала первые шаги в мыле, она не смогла бы сбить такую серьезную шахматную фигуру на барбаринской доске, как Харли- популярный персонаж из популярной пары.

Просмотр сообщения Цитата

но не думаю, что если Харли было известно кто именно вел против нее игру, то она бы незамедлительно вцепилась тому в волосы.
Харли мудрая женщина - это очевидно из ее многочисленных интервью. Не стала бы она публично негативно высказываться против своих "врагов" из Санты или каким-то образом показывать свое отношение к ним. Уверенна, она сильнее, выше всего этого.

Не сомневаюсь. Она не стала бы ни с кем выяснять отношения, тем более, что в итоге все-таки ее увольнение стало ее же триумфом, как ни крути- падение рейтингов в течение 8-9 месяцев после вывода Мэри из шоу, потоки возмущенных писем от ее поклонников, шум в прессе, премия Дайджеста мыльных опер за роль Мэри. И выход Харли на новую орбиту- орбиту большого кино при том, что, как ни крути дневные шоу в Америке это нечто второсортное по сравнению с кино и прайм-тайм.
Но, все-таки мне кажется, что если бы Харли знала что-то о причастности Ненси, то она, хоть и не демонстрировала бы свою неприязнь к ней, но в то же время не упоминала бы с симпатией. Она просто о ней не говорила бы. А Харли где-то в интервью на вопрос с кем из Барбары она общается, назвала среди прочих имя Ненси, и в послесловии к своей книге "Смерть экс-любовника" написала: "недооцененным участникам дневных шоу: Дэну Проэтту, Кристал Крафт, Джону Линскотту, Робу Маркхами, Ненси Гран, Джилл Фаррен Фелпс , всем, занятым в сериале "Больница", а также в сериалах "Техас", "Путеводный свет" и "Санта-Барбара", в которых я проработала пять лет, получив массу удовольствия."

Так что участие Ненси в интригах все же, кмк, маловероятно, хоть и исключить его нельзя. Но в любом случае, я думаю, что она сильно не переживала от вывода Харли, если не сказать наоборот- увидела в этом некие перспективы для себя, чем не преминула воспользоваться.)




Просмотр сообщенияdreamer76 (Понедельник, 20 мая 2019, 12:58:00) писал:

Как люди кайфуют от обобщений. Да я не смотрела СБ после 500-й серии. И мне по барабану сколько ещё там длился сериал. И слава Богу, что я не сопереживала "нормальным" персонажам в их реальности. Лично мне трудно смириться со чудовищной смертью любимой героини и в соответствии пары.

Ой, а мне вообще пофиг- кто там еще кроме меня любит пару, я могу одна их любить, я никогда на общественные вкусы не ориентируюсь и не считаю их показателем чего либо. Просто в ситуации с ММ объективная реальность такова- ММ действительно очень любили и зритель бился за них. Да, это было давно- все эти люди уже в 85-м были взрослыми ( как справедливо где-то заметила Clair), я сомневаюсь, что они сейчас активно следят за мылом и мыльными новостями, тем более, что многие из них поняв, что они проиграли, перестали следить за этим шоу навсегда.

Просмотр сообщенияNikita S (Понедельник, 20 мая 2019, 13:12:50) писал:

Что удивительно, но именно этот период на мой взгляд самый интересный всеми парами, а не конкретно одной, как у меня это было период 89-го года.
Думаю, это заслуга многих линий, не только ММ.
Иден-Круз, Келли-Ник, Мейсон-Мери, Кейт-Джина, Келли-Джеффри.

Никто не говорил, что это заслуга одних ММ. Но в этом успехе есть их большая заслуга. Показательно, что после такого стремительного роста рейтинга в 85-86гг., после вывода Мэри из шоу в 86-87гг. рейтинги шоу упали, и, как рассказал Эй Мартинес: «Мы потеряли рейтинги тогда, когда Харли Козак позволили уйти. Нам потребовалось восемь месяцев, если не больше, чтобы получить ту же самую долю, которую мы имели на неделе, когда ее персонаж был убит. "Soap Opera Digest (August 8, 1989)

Просмотр сообщенияBereza163 (Понедельник, 20 мая 2019, 13:26:58) писал:

Что касается интриг, никто не обвинял конкретно руководство New World, просто высказываются небезосновательные предположения, что именно интриги против Харли Козак послужили причиной гибели Мэри, а не то, что потом приводилось в качестве обоснований.


Мне кажется, что это вполне логично- предполагать какие-то подковерные игры при очень внезапном ( можно сказать молниеносном), логически никак не обоснованном и противоречащим соображениям здравого смысла выводом из шоу наипопулярнейшего персонажа в разгар драматичной сюжетной линии.

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 20 мая 2019, 15:52:21

 

#279
Шегур
Шегур
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Читатели
  • Регистрация: 25 Окт 2011, 12:26
  • Сообщений: 146
  • Пол:

Просмотр сообщенияNikita S (Понедельник, 20 мая 2019, 13:12:50) писал:

Что удивительно, но именно этот период на мой взгляд самый интересный всеми парами, а не конкретно одной, как у меня это было период 89-го года.
Думаю, это заслуга многих линий, не только ММ.
Иден-Круз, Келли-Ник, Мейсон-Мери, Кейт-Джина, Келли-Джеффри.

Си-Си и София.
:lol:
Хотя у них была такая бурная личная жизнь, что всех нюансов не упомнишь. %]
 

#280
Шегур
Шегур
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Читатели
  • Регистрация: 25 Окт 2011, 12:26
  • Сообщений: 146
  • Пол:

Просмотр сообщенияBereza163 (Понедельник, 20 мая 2019, 13:26:58) писал:

Что касается интриг, никто не обвинял конкретно руководство New World, просто высказываются небезосновательные предположения, что именно интриги против Харли Козак послужили причиной гибели Мэри, а не то, что потом приводилось в качестве обоснований.

Обвиняли, в данной теме некоторые собеседники. Вы же не единственная поклонница этой пары.

Но вообще вопрос то в другом. Вполне можно предположить, что по поводу увольнения Козак Бриджет Добсон чего-то не договаривает, возможно даже врёт. Но делать из неё экстрасенса (якобы она заранее знала о бурном психозе фанатов) и непроходимую дуру (что она сознательно пошла на снижение рейтингов) - это явный перебор. Вы наверняка понимаете, что в связи с выводом Мэри из сериала предполагали разве что небольшое колебание рейтингов, которые планировали быстро исправить с помощью новых сюжетных линий. Ну получилось не так - позвали Козак обратно.
И "официальные" обоснования не лишены логики, просто к ним возможно были примешаны какие-то склоки внутри коллектива.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость