Причины увольнения Харли Козак

Здесь выкладывали данные по рейтингам, что они и после смерти Мэри три года были не ниже, а то и выше на 10-15%, да и сама Elena78 то говорит "это не достижение, а провал", то вот вчера сказала "Сезон 1987-1988, когда к шоу присоединилось еще некоторое количество зрителей, никогда не видевших Мэри был успешным. Но он был не таким успешным, как сезон ММ" Видимо, как-то очень сильно надо любить Мэри, чтобы не понимать, что 4,7-4,8% рейтинга - это больше, чем 4,2 в "год ДюВаль", и что практическое значение рейтингов (стоимость рекламы) определяется по абсолютным цифрам, а не по динамике. Да вы и сами знаете, что и профессиональное признание (в т.ч. три премии Эмми за лучший сериал) пришли к сериалу несмотря на смерть Мэри.
Вам показалось убедительным возвращение Мэри через несколько лет? Открывайте французский сайт, раздел биографии, и смотрите всех персонажей с самого первого сезона, с самых Ченнинга - мл. и семьи Перкинсов. Для сериала - это обычная практика, эпизодическое (а то и постоянное) появление персонажей (даже умерших), уже отыгравших основную часть, среди них есть и Мэри, и ейный муж, а вот уникального в этом ничего нет.
Вы правда верите в то, что Добсоны сумасшедшие, поддались на интриги и уволили Мэри,зная и предвидя негатив со стороны фанатов и сознательно нанося ущерб сериалу? А как же быть с тем, что Козак потом обратно звали?
И кстати, в двойном приглашении тоже ничего удивительного нет, как минимум исполнительницу роли Августы так же звали. Просто видимо звали получше, вот она и вернулась, в отличии от Х.Д. Козак.
Напомните, может я что-то пропустил? Но пока что от своих уважаемых собеседниц я слышал не аргументацию, а просто манипуляцию фактами.
Некоторое время назад ваша Мэри мне была абсолютно безразлична (ну была и была, а потом всплыла, там и без неё было на кого посмотреть). Но после прочтения этой "аргументации" персонаж вызывает у меня брезгливость, а актриса - жалость. Ну что ж, будет вам уроком.

dreamer76 (Четверг, 23 мая 2019, 00:03:38) писал:

Я помню, что это говорила Elena78. Только вы не сочли нужным поправить её, а начали полемизировать со мной, при этом как-то странно: то приписали мне слова, что фанаты ММ забыли Мэри , когда я говорил про зрителей (часть из которых видела эту героиню разве что в паре серий, когда у Мэйсона были галлюцинации), теперь просите каких-то статей про письма фанатов, хотя я говорил про их безраличие. Сохранение рейтинга и дальнейший его рост - это как раз тот случай, когда слово - серебро, а молчание - золото. Может быть по вашим идеям поклонники "Джулия+Мейсон" смерть Мери должна "радовать", но они к этому относились без лишней эмоциональности.
Мэри хороша именно своей скромной ролью в сериале и запоминающейся сценой смерти. А попытки вознести её на какие-то высоты закончилась печально: получается, что без передёргивания фактов, приписывания уникальности там, где её нет, и без "иронии" про неё хорошего то и сказать ровным счётом нечего - её собственным поклонницам.

Сообщение отредактировал Шегур: Четверг, 23 мая 2019, 20:23:47

Шегур (Четверг, 23 мая 2019, 20:07:46) писал:

Я вот никак не пойму, что вас так раздражает, в чем вы обвиняете поклонников Мэри? В необъективности? В том, что она нам нравится? В том, что фанаты считают ее роль завышенной с точки зрения влияния на рейтинги? Так необъективность для поклонников нормально, а по поводу рейтингов они же не на свое мнение опираются, а приводят высказывания и статьи из уст актеров сериала и прессы того времени.
С чего вы решили, что вы объективны? И ваше мнение о ее роли в сериале единственно верное, потому что не замутнено любовью к героине?
То, чем хороша была Мэри, по-вашему - лишь ваша точка зрения, которую поклонники, конечно, не разделяют. Для меня, например, ее роль была скромной в начале, а потом я только из-за них с Мейсоном и смотрела СБ. Причем в этой паре они были равно хороши - не вот там все вытаскивал Мейсон.
Поэтому для меня прямо загадка, что вас держит на этой ветке. Ну хорошо, вы считаете роль Мэри незначительной, ну на здоровье)) Или просто перчику добавляете в тему? Это я бы поняла, потому что под ваши посты девушки столько интересных материалов выложили! Вам прямо спасибо хочется сказать.
А задевать Мэри я не вижу смысла. Это ж все равно субъективно. Тем более тема про увольнение Харли..

Сообщение отредактировал Bereza163: Четверг, 23 мая 2019, 21:27:33

Bereza163 (Четверг, 23 мая 2019, 20:51:37) писал:

А я вообще Мэри полюбила раньше, чем Мейсона. С первого взгляда.) И сериал смотрела только из-за них, всех остальных персонажей оптом отдала бы и еще приплатила бы за одних ММ.) И судя по рейтингам, которые обрушились после гибели Мэри таких как я телезрителей было очень много.)

Нравится ли это кому или нет, объективная реальность из-за этого не меняется.)
И я очень рада, что именно Харли сделала такую завидную и желанную для любого "мыльника" карьеру после шоу. Потому, что именно она ее заслужила.)
Я помню, как великолепная Робин Мэттсон в своем интервью сетовала на то, что они с Кристин Медоуз безуспешно обивают пороги прайм- тайм, пытаясь вырваться из дневного эфира.)
Я помню, как Лейн с гордостью рассказывал фанатом о том, что ему удалось пробить "бетонную стену" между"дейтайм" и праймтайм.
А Харли имела праймтайм плюс большое кино.
Конечно, если бы такие предложения имели Луис Сорель или Джозеф Боттомс, то они никогда бы не вернулись в "Санта-Барбару" с ее мало того, что скромными, но и постоянно понижающимися рейтингами. Но, к сожалению, великолепной Луис в то время кроме "мыла" ничего не предлагали. Как и замечательному Боттомсу, который в свое время играл в хорошем кино, но потом, к сожалению,тоже перешел на "мыло".

Княженика (Понедельник, 06 мая 2019, 00:07:15) писал:

Княженика, я не знаю что Вы конкретно имели в виду под "другими", но церемонии награждения премией "Дайджеста мыльных опер" в ее лучшие годы это не касается. Церемония была обставлена очень помпезно и наряды, прически там просто сногсшибательные, если честно, то я даже на "Эмми" не видела такого роскошества, которое демонстрируют ведущие и номинанты. Видно, что актеры очень тщательно собирались на эти мероприятия. Вот, в частности церемония 1986 года, в которой Харли в номинации "лучшая актриса второго плана" обошла Луис Сорель и Джудит Макконнелл:

Но,повторюсь, конечно все это было в лучшие годы, когда дневные оперы были популярны, сейчас при вручении премии Даджеста мыльных опер церемонии вообще не проводится, а дневная Эмми тоже превратилась в условность, так как в дневном эфире осталось всего четыре мыльных шоу, рейтинги которых совсем невелики, да и конкуренция между актерами уже не та:

• 1. The Young and the Restless 3.1
  
• 2. The Bold and the Beautiful 2.5
  
• 3. General Hospital 1.7
  
• 4. Days of our Lives 1.6

Шегур (Четверг, 23 мая 2019, 20:07:46) писал:

Да ладно, а как насчёт таблетки для памяти?

Шегур (Понедельник, 20 мая 2019, 21:07:03) писал:

Как-то не комильфо получается..... А? Неплохо было бы теперь извиниться.

Цитата

Повторюсь, по поводу рейтингов, это не ко мне. Я больше по прессе работаю

dreamer76 (Четверг, 23 мая 2019, 23:31:42) писал:

По поводу рейтингов, это к Эю Мартинесу и к авторитетному в области мыла журналу Дайджест мыльных опер.) А вот за статью спасибо тебе.
В 89 году, который некоторые пытаются преподнести как триумф рейтингов Санта-Барбары, в журнале "Дайджест мыльных опер" появляется статья, в которой пытаются разобраться- почему рейтинги шоу так низки и почему "Санта-Барбаре" за столько лет, несмотря ни на какие усилия, так и не удалось добиться желанных высоких строчек в рейтинге мыльных опер.

И это в августе 89 года, после сезона 87-88, который кто-то пытается преподнести как необычайно успешный, но в который на самом деле Санта-Барбара не сдвинулась с 10 строчки рейтинга, а прирост был совсем не тем, которого ожидали создатели шоу.
Уже тогда проблема рейтингов шоу стоит остро, так как рейтинги, рванувшие было в 85-86 и замершие в 86 -87, не оправдывают никаких ожиданий создателей шоу. А ведь они тогда еще не начали стремительно катиться вниз, но пресса уже говорит о неоправданных ожиданиях и обманутых надеждах.


http://www.teleseria...90#entry1476231


И вот тут, Эй Мартинес, на минуточку играющий главного персонажа шоу, говорит:

«Мы потеряли рейтинги тогда, когда Харли Козак позволили уйти. Нам потребовалось восемь месяцев, если не больше, чтобы получить ту же самую долю, которую мы имели на неделе, когда ее персонаж был убит. "

Soap Opera Digest (August 8, 1989).

То есть он напрямую связывает проблемы с рейтингами с уходом Харли.

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 24 мая 2019, 10:28:26

dreamer76 (Четверг, 23 мая 2019, 23:31:42) писал:

Какая там память...Шегур не может определиться с персонажем по имени Мэри- то она яркая и необычная, а то ее роль в сериале скромна. И посты эти написаны с разницей в несколько дней.))

Шегур (Суббота, 04 мая 2019, 23:39:23) писал:

Х.Д.Козак - актриса талантливая и красивая, а её персонаж Мэри - яркая и необычная.

Шегур (Четверг, 23 мая 2019, 20:07:46) писал:

Мэри хороша именно своей скромной ролью в сериале

*****************

dreamer76 (Четверг, 23 мая 2019, 23:31:42) писал:

Рожденные преподавать уроки не извиняются.

Наша красавица в момент своего триумфа.
Телезрители назвали ее лучшей в номинации, 16 ноября 1986 года.
Это она еще не знает, что скоро ей придется утихомиривать фанатов через "Дайджест мыльных опер".)

Elena78 (Четверг, 23 мая 2019, 21:41:10) писал:

Я, кстати, для себя уже давно открыла одну любопытную закономерность. Для меня восприятие женщины в паре с точки зрения химии - первично. Ну то есть, если меня цепляет героиня, то и герой потом как-нибудь полюбится (хотя Мейсон мне сразу понравился). Так во всех любимых парах, где для меня первичны Барбара Брыльска, Лилита Озолиня, Алиса Фрейндлих, Джулия Робертс, Ирина Алферова, Элишка Балцерова, а уж потом их партнеры. Если в героине есть обаяние, глубина, личность, красота... - всё! меня нет. Я и за пару Иден-Круз долго болела лишь из-за Иден... ее партнер меня никогда особо не впечатлял, как харизматичный герой)

И в этом смысле Харли Козак - образцово-показательная история. Глядя на нее, невозможно не понять Мейсона) и Лейна.

У меня то же самое. Если женщина в паре не сексуальна, то все- туши свет, бросай гранату.)
А что касается Круза, то его я люблю. Считаю очень обаятельным, одна его лучистая заразительная улыбка чего стоит.)
И кстати, я считаю, что Марси в паре была с ним так органична, во-многом его заслуга.
Марси вдохновенно играет с теми мужчинами, которые ей нравятся- с Эейм, Лейном, Джастином Дисом. В ней сразу просыпается кокетство, озорство, драйв.
А вот когда мужчина ее не "цепляет", это заметно.
Для меня, допустим, очевидно, что ее отношение к Мейсонам Лейна и Терри абсолютно разное, она на них даже разными глазами смотрит. Первый ей нравится именно как мужчина, второй -нет.