Перейти к содержимому

Телесериал.com

Причины увольнения Харли Козак

почему сценаристы убили Мэри Дюваль
Последние сообщения

Сообщений в теме: 341
#321
dreamer76
dreamer76
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 мая 2010, 23:32
  • Сообщений: 3509
  • Откуда: Горловка
  • Пол:
Буду белой вороной в этом разговоре, но меня сначала зацепил Мейсон ;) , так как Мери ещё не было, когда я начала смотреть. Харизма, утончённость, стиль, противостояние с отцом. Но когда открылась всем известная дверь Кепвелл-хауза... , разделить ММ для меня было уже не возможно. Я смотрела одинаково на обоих :inlove:

Сообщение отредактировал dreamer76: Пятница, 24 мая 2019, 10:18:43

 

#322
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Не понять мне заморского зрителя )))
А на счет 87-88 года, думаю, как раз свадьба ИК и подняла рейтинги. Ведь сколько ждали этой свадьбы, как же не посмотреть.
ММ - красивая история любви и неудивительно, что рейтинги после слива этой пары начали падать. ИК... зрителям уже поднадоело постоянные примирения и расставания ИК, видимо. Хотя, вот 87-й год для меня оказался решающим в любви пары ИК после линии с Тори. Келли-Джеффри, да. Украшение этого сезона. Хотя я бы выделила еще авантюрную и даже многообещающую линию Иден-Кейт. Конечно, мне нравилась пара Кейт-Джина, она была очень даже драмеди, но ничего, Джина потом взяла свое с такой же авантюрной и многообещающей короткой линией с Робертом.
 

#323
Elena78
Elena78
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14346
  • Пол:

Просмотр сообщенияNikita S (Пятница, 24 мая 2019, 11:31:12) писал:

Не понять мне заморского зрителя )))
А на счет 87-88 года, думаю, как раз свадьба ИК и подняла рейтинги. Ведь сколько ждали этой свадьбы, как же не посмотреть.

Ну так.) Народ пять лет ждал знаменательного события.))

Просмотр сообщенияdreamer76 (Пятница, 24 мая 2019, 10:18:16) писал:

Буду белой вороной в этом разговоре, но меня сначала зацепил Мейсон ;) , так как Мери ещё не было, когда я начала смотреть. Харизма, утончённость, стиль, противостояние с отцом. Но когда открылась всем известная дверь Кепвелл-хауза... , разделить ММ для меня было уже не возможно. Я смотрела одинаково на обоих :inlove:

У меня вообще история интересная получилась
Вначале мы всем семейством ( кроме папы) принялись смотреть "Богатые тоже плачут" по первому каналу, поначалу не врубившись- какая это мутотень. Это было что-то новое, любопытное, кто-то говорил, что в сериале предполагается сто с чем-то серий, но мы в это не верили- просто не понимали тогда. что такое вообще возможно. Завязка была любопытная и классическая- бедная девочка-сирота попадает в дом к богатому дяде ( или другу отца, не помню уже), да и вообще что-то новенькое иностранное тогда воспринималось с интересом.
Вдруг кто-то нам сказал, что и по второму каналу тоже начался интересный сериал. Как сейчас помню- "Богатые" и "Санта" на двух каналах шли один за другим и мы, посмотрев один сериал, переключали на другой. В принципе, в самом начале я их воспринимала примерно одинаково. Иностранные сериалы, только в одном главные герои- Марианна и Луис Альберто, а в другом- Иден и Круз. А в остальном- и тут и там внутрисемейные разборки, седовласые патриархи и их моложавые ухоженные жены ( я сразу не сообразила, что София сейчас не жена Си Си) , штатные злодеи, которые гадят хорошим героям. Вот как раз такими злодеями в " Санта-Барбаре" я вначале увидела Джину и Мейсона. У Джины вид был вообще пропащий- она сидела на таблетках и вся тряслась, а Мейсон выглядел как ее любовник и сообщник.
Ну потом знаменитая сцена, в О-Э, где Мэри появляется впервые, Кристи кидается ей на шею. Мэри одета абсолютной монашкой, в нее я влюбляюсь сразу, потом Мейсон открывает дверь Мэри и мне становится очевидно, что никакой он не злодей, потом захватывающая история их любви, преображающая все вокруг, в свете которой все остальные персонажи кажутся тоже интересными и родными, потом крах всего, разочарование и "Санта-Барбара" опять превращается в обычный сериал, наподобие мексиканских или бразильских. Посмотреть просто, чтоб убить время. И честно говоря, многие бразильские мне нравились гораздо больше чем вот эта "Санта" после второго сезона, так как актеры в бразильских сериалах играют не хуже, а сюжет имеет начало и логический конец, а не представляет собой бесконечный лабиринт внезапно прерывающихся историй.

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 24 мая 2019, 12:06:05

 

#324
rain
rain
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Дек 2008, 00:55
  • Сообщений: 671
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Четверг, 23 мая 2019, 12:43:56) писал:

Вытянул бы. Потому, что ММ фанаты в тот год смотреть бы не бросили. Рейтинг так резко не упал бы и в итоге вышел бы в плюс.



Это чисто твой вкус.

А вот тот же Rain говорит, что сезон 1986-1987 у него самый любимый.
Линия Мейсона стала жутко неинтересной, это раздражало ужасно- да.
Но те же Кейт и Джина были великолепны. Просто блестящи. Разве нет?
У Келли Кэпвелл куча поклонников, а тут новая линия с Джеффри, у которой до сих пор много фанов.
ИК никуда не делись, а уж их фаны всегда были очень преданными.
Скорее, конец 86 года - и весь 87 год )) Кейт и Джина (первое место!), Сиси и София, история с пленкой, Келли и Джеффри, Мейсон и Джулия, Юта, Рождество 87 года, Первая Памела, суд над Крузом (свадьба Келли и Джеффри и побег Круза вообще шедевр), великолепная Элеонор Норрис, - жаль, что в сериале пробыла недолго и тот факт, что она дочь Сиси никак не развили и на сюжет не повлияло - этого было вполне достаточно. После интересные для меня линии были, но не столько сразу, как в 87 году.
 

#325
rain
rain
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Дек 2008, 00:55
  • Сообщений: 671
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Пол:
Что подумал... может, Мейсона связали с этой Лили специально? Т.е. показали "самое худшее", затем Лили быстро из сериала убрали, Мейсона связали с Викторией, что тоже было не айс, но хоть не Лили, а потом с Джулией, и вот тут-то по сравнению с Викторией и особенно Лили эта линия казалась уже гораздо лучше (и Мейсон без этих усов - интересно, кому-нибудь его усы нравились?).
Как думаете?

Извините, что оффтоплю.

Сообщение отредактировал rain: Пятница, 24 мая 2019, 18:04:22

 

#326
Bereza163
Bereza163
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2019, 16:09
  • Сообщений: 509
  • Откуда: Самара
  • Пол:

Просмотр сообщенияrain (Пятница, 24 мая 2019, 18:03:25) писал:

Что подумал... может, Мейсона связали с этой Лили специально? Т.е. показали "самое худшее", затем Лили быстро из сериала убрали, Мейсона связали с Викторией, что тоже было не айс, но хоть не Лили, а потом с Джулией, и вот тут-то по сравнению с Викторией и особенно Лили эта линия казалась уже гораздо лучше (и Мейсон без этих усов - интересно, кому-нибудь его усы нравились?).
Как думаете?

Извините, что оффтоплю.

Мне кажется, они тупо не знали, с кем его связать и что с ним вообще делать после смерти Мэри. Хватались за все подряд: вдруг да выстрелит... Потому что первичной причиной смерти Мэри было увольнение Харли, а про сюжет они не подумали) Вот и вышло, как вышло

Сообщение отредактировал Bereza163: Пятница, 24 мая 2019, 18:23:53

 

#327
Elena78
Elena78
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14346
  • Пол:

Просмотр сообщенияrain (Пятница, 24 мая 2019, 18:03:25) писал:

Что подумал... может, Мейсона связали с этой Лили специально? Т.е. показали "самое худшее", затем Лили быстро из сериала убрали, Мейсона связали с Викторией, что тоже было не айс, но хоть не Лили, а потом с Джулией, и вот тут-то по сравнению с Викторией и особенно Лили эта линия казалась уже гораздо лучше (и Мейсон без этих усов - интересно, кому-нибудь его усы нравились?).

На самом деле, предполагать можно все, что угодно.
Я думаю, что мало кто из непосредственных участников событий помнит это досконально.
Если вдруг верна версия о том, что Мейсона изначально готовили для "брачной ночи" с Джулией, то могло быть и так. Авторы, увидев негодование публики от убийства Мэри, испугались сразу сводить Мейсона и Джулию, и состряпали для Мейсона несколько неубедительных "буферных" историй, дабы на их фоне МДжу смотрелись как что-то яркое.

А может они просто тупо убирали Харли, считая, что Мейсону-то они всегда смогут придумать кучу приключений, вот тыкали то в одну историю, то в другую, но ничего не получалось. На фоне Вики Джулия смотрелась лучше и вызывала больше жалости и сочувствия аудитории, так как Вика с ее багажом грехов, начиная от утонувшей сестры Кейта и заканчивая изнасилованием Круза на маяке была персонажем крайне непопулярным. Особенно ее поклонники ИК ненавидели. А с другой стороны- бедная смешная Джулия, беременная ребенком Мейсона. Симпатии зрителей оказались на ее стороне.
 

#328
rain
rain
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Дек 2008, 00:55
  • Сообщений: 671
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Суббота, 25 мая 2019, 10:07:18) писал:

Авторы, увидев негодование публики от убийства Мэри, испугались сразу сводить Мейсона и Джулию, и состряпали для Мейсона несколько неубедительных "буферных" историй, дабы на их фоне МДжу смотрелись как что-то яркое.
Это похоже на правду, на самом деле. Уж слишком неубедителен был Мейсон с Лили, в этом белом костюме проповедника + учитывая боль за Мэри, врядли он бы связался с кем либо, кто хоть как-то был связан с церковью (пусть и в таком виде, как у Лили). Симпатия к Виктории тоже никак не вязалась, "химии" там не было ну вообще никакой. Так что всё может быть )
 

#329
Elena78
Elena78
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14346
  • Пол:
Что же, придется рассказать о том,как дела обстояли на самом деле.

Итак, Харли Джейн Козак. За свой ЕДИНСТВЕННЫЙ год в "Санта-Барбаре" на номинацию Эмми себя не выставляла. Как и многие другие. Если честно, то я не знаю таких, которые по итогам одного сезона в шоу выставлялись на Эмми ( по крайней мере успешно), и как всем известно, Лейн Дэвис- лучший актер шоу на эту пресловутую Эмми вообще не выдвигался не разу, отчего хуже не стал. Та же Марси Уолкер за свои годы в шоу выставлялась три раза, два из которых ее обходили стороной, только с третьей попытки наградив-таки столь желанной для нее статуэткой. :D
Премия журнала "Дайджест мыльных опер"- это чистое мнение зрителей. Которые наградили Харли по итогам единственного сезона, показав - кого из персонажей в данной номинации они в тот год любили больше всего.

Харли же покинула "мыло" почти в 30 лет. После того, как 1989 году она снялась в культовых "Родителях" Рона Ховарда каждый год Харли имела несколько контрактов в большом кино и сериалах праймтайм.
Среди ее фильмов есть действительно культовые, и просто очень популярные картины ( "Родители", "Арахнофобия", "Когда Гарри встретил Салли", "Все, что я хочу на Рождество" и др.) Харли играла у выдающихся режиссеров (Ховард, Маршалл,Петри, Райнер, Теннант ее нанимали выдающиеся продюсеры Спилберг сделал на нее ставку, доверив главную женскую роль (и не прогадал), у нее были выдающиеся партнеры ( Рик Моранис, Стив Мартин, Киану Ривз, Бред Питт, Билл Пулман, Элизабет Макговерн,Марк Хэрмон, Джефф Дэниэлс ) и многие фильмы с участием Харли имели выдающийся кассовый успех. Так "Родители" собрали в прокате около 126 миллионов долларов при бюджете в 20 000, Арахнофобия только в домашнем прокате собрал больше 53 миллиона долларов, плюс на продаже кассет 30 миллионов. "Необходимая жестокость" имела чистой прибыли 13 млн долларов только на домашнем рынке.

Для подавляющего большинства коллег Харли по Санта-Барбаре все это - недостижимая мечта- все эти имена, все эти режиссеры, все эти цифры, ибо мыло, в котором они провели всю жизнь,как ни крути- второсортный продукт для домохозяек. И популярны "мыльники" только среди домохозяек, в своем интервью первому каналу Лейн Дэвис признался, что на улицах в США его стали узнавать только после того, как он вырвался из "Санта-Барбары" и начал сниматься в шоу праймтайм.
Каждый из актеров "Санта-Барбары" хотел бы иметь все это. Спилберга, Ховарда, Стива Мартина и проч. Но, к сожалению, многие из них остались в числе тех сотен и тысяч, что их не получили.))

По итогам 1990 года по версии авторитетного издания "Screen world" Джона Уиллиса Харли Джейн Козак попала в список двенадцати многообещающих новых американских актеров. Так как именно в 1989-1990 она очень ярко проявила себя как актриса.
Итак, каждый год ее нанимали в несколько хороших проектов вплоть до 1999 года, когда Харли наняли на главную роль в вечерний сериал "Опять и снова". На минуточку- получить не то, чтобы главную, но просто роль в сериале прайм-тайм- это несбыточная мечта многих "мыльников". Однако Харли узнала, что она беременна, от роли отказалась. Кстати, сериал потом был обласкан критиками и премиями. Такими как "Эмми" ( не мыльная, а настоящая), "Золотой глобус" , и прочие. Просто чтоб некоторые поняли- каков был уровень Харли и проектов, от которых Харли отказывалась.
Воспитывая детей Харли становится писательницей, успешно издается награждается престижными премиями ( премия Агаты) и прочие, после перерыва, связанного с воспитанием детей, опять возвращается в серьезное большое кино.

Для сравнения карьера Марси Уолкер, которая играла Иден Кэпвелл, главный персонаж "Санта-Барбары", которую пытаются противопоставить Харли. Марси, будучи главным персонажем "Санта-Барбары" трижды номинировалась на Эмми, но получила его только на третий раз, два раза ее "прокатывали" с награждением.
Покинула Санта-Барбару ради вечернего сериала "Дворцовая охрана", но сериал этот провалился в прокате. Причем провал был настолько оглушительным, что в эфир не вышло несколько уже отснятых готовых серий. Затем снялась в нескольких фильмах у малоизвестных режиссеров, но роли в этих фильмах остались абсолютно незамеченными, после чего вынуждена была вернуться обратно в "мыло". Играла в "Путеводном Свете Тэнджи Хилл с 1993 по 1995 г., но роль не была популярной у зрителей и с Марси не продлили контракт продюсеры шоу. Шума, подобного шуму, поднявшемуся после увольнения Харли, при этом не было. После "Путеводного Света" Марси переходит в "мыло" "Все мои дети", в котором когда-то начинала карьеру и играет роль той же самой Лизы Колби, которую когда-то играла, будучи молоденькой. Просидела на этой роли 10 лет, пока в 2005 году продюсеры не уволили ее. ( Ей просто не продлили контракт, как когда-то Харли в "Санта-Барбаре", но шуму это не вызвало. )


Да, возможно кто-то из "мыльников", бывших коллег Харли по "Санта-Барбаре" и выдвигался на Эмми ( как десятки других), и получал ее не всегда с первой попытки ( как десятки других), но большинство из низ и близко не достигли такого успеха как Харли Джей Козак, как они не пытались. :D А хотелось им очень сильно.)


Харли сделала такую удачную и достойную карьеру, о которой мечтали очень многие из ее "мыльных" коллег, но сделать им это не удалось.

Сообщение отредактировал Cathy: Воскресенье, 26 мая 2019, 20:23:57
П. 4.7.7.

 

#330
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 483
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Созна́юсь в страшном: после многочисленных пересмотров подряд и вразнобой истории ММ, я, пожалуй, готова поверить словам Бриджит Добсон о том, что Мейсона нужно было освободить. Пара оказалась настолько нежизнеспособна (сарказм, есличо), что единственным реальным вариантом ее разлучить была только гибель одного из героев. Придумать захватывающие приключения на пятую точку романтичного, тотально влюбленного© Мейсона сценаристам было слабо́, а хотелось, сильно подозреваю, вернуть его в тот образ хитроумного беспринципного интеллектуала, каким он предстал в начале СБ. В этой части, повторюсь, я Добсонов понимаю и, страшно сказать, где-то даже принимаю их правоту. Но вот то, что получилось в итоге... Освобождённого из семейных пут для приключений, интриг и крутых сюжетных поворотов а-ля золотой сезон СБ Мейса отправили... правильно - в другие семейные путы, правда, напрочь лишенные красоты, романтизма и, главное, любви пут прежних. Из локомотива сюжета, лидера и серого (а порой и совсем не серого) кардинала Мейсона превратили в чемодан без ручки для кучи непонятных женщин, из героя - в обслуживающий персонал. И вот это фактически предумышленное убийство персонажа (потому что прежний Мейс - умный, тонкий, энергичный, инициативный после крыши тает как снеговик весной) я не могу объяснить ничем кроме как вредительством. Ну, или более правдоподобный вариант - тупостью сценаристов. Единственная правильная вещь, на которую сценаристам все же хватило ума, чтобы не добить Мейсона окончательно - оставить его однолюбом. Но в остальном то, что с ним сделали, для меня большая личная драма, сравнимая с гибелью Мери. Как здесь неоднократно писали, на крыше убили обоих, только Мейсона убивали гораздо дольше и с особой изощренностью, несмотря на то, что пытки запрещены Женевской конвенцией. А то, что для Харли с этим увольнением в итоге получилось "не было бы счастья, да несчастье помогло", я только рада. Полностью понимаю и не могу не уважать ее нежелание возвращаться.
 


2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя