Причины увольнения Харли Козак

rain (Среда, 08 мая 2019, 01:49:05) писал:

Ну, кто-то любит погорячее.)

rain (Среда, 08 мая 2019, 01:52:21) писал:

Била, била. Один раз даже когда он был еще с Мэри.
Мейсон обхамил Джулию, она заехала ему по лицу.
По мне так непростительно это. Бить по лицу- это унижение.
Тебя ударили словом- ответь словом, руки-то зачем распускать?
Да еще по отношению к чужому мужчине.

Сообщение отредактировал Elena78: Среда, 08 мая 2019, 07:45:16

Elena78 (Вторник, 07 мая 2019, 12:40:12) писал:

А вы всё равно старайтесь держать себя в руках, даже если правда кажется вам чушью.
Вы сами постоянно пытаетесь подтвердить ложный тезис о том, что Дювальша несла золотые яйца. Хотя в сериале было много других персонажей, кроме вашей любимой пары "М+М", они также оказывали влияние на рейтинг, к тому же рейтинг может качнуться не только от прибытия/выбытия персонажей/актёров, но и просто от сюжетных поворотов.
Никаких объективных фактов вы, разумеется, не излагали, вы просто пытаетесь одни факты выставить, другие спрятать, третьи вывернуть наизнанку.
Вы просите ваши цитаты - пожалуйста, ваши сообщения 1690 от 4 мая и 1702 от 5 мая. Вы в них говорили, что падение рейтингов связано с Мэри и что даже через три года её "страница не может быть перевёрнута". А я вас просто призываю спуститься с небес на землю и понять: да, были у этой героини несколько чокнутых фанатиков (которые может и забрасывали бабушку Бриджет письмами), но большинство зрителей всё же люди адекватные и поняли, что Мэри умерла после той сцены на гостиничной крыше. И если они смотрели сериал три года после этого, значит их ещё что-то привлекало.
А то, что вы теперь юлите и пытаетесь отказаться от своих же собственных слов (или нивелировать их) - так это ваши проблемы, а не мои.
Кроме того, вы наверняка слышали, как в народе говорят: по себе людей не судят. Вы зря свой собственный фанатизм проецируете на меня. Для меня "любимые" герои - это просто те, кто нравился больше остальных, таких кстати вообще было полно в разное время, просто если в целом брать сериал и его основной состав, то с теплотой вспоминаются именно Джулия с Иден. Но я признаю за другими поклонниками сериала право на выбор, кому то Джулия с Иден не нравится, кому-то Мэри нравится, Хизер та же. Ведь было из чего выбрать - более ста регулярных персонажей. И уж точно я не буду набрасываться на тех, кому кто-то из персонажей не нравится, не буду в отличии от вас переходить на личности (тем более в разговоре с третьими лицами).
Отсюда и про Августу - собственно, зачем про неё говорить уничижительное? Вы же много раз сотрясали воздух тем, что Мэри ДВАЖДЫ (капс - ваш) пытались вернуть в сериал, а я просто привёл пример, что она не одна такая. Вы тут же стали уводить разговор в сторону про какие-то уничижения. Но Августа - полноправный персонаж сериала, что же вы не свяжете замирание рейтинга с её первым исчезновением, рост - с возвращением, дальнейшее падение - с повторными исчезновениями?
По поводу центральных персонажей - я вообще-то вкладываю в слова тот смысл, который принят в русском языке. Центральные - это те, которые движут сюжет, которых в конкретном промежутке времени показывают больше (хотя в целом они в сериале могут быть и не много лет). Персонажи второго плана - на подпевках. Если вы вкладываете в слова не тот смысл, как все люди, то это ваше дело. Но об этом не плохо бы предупредить ("договориться о терминах"), а приписывать собеседнику собственные трактовки - не красиво.
Лайнал (точнее актёр Костер), безусловно, был награждён как outstanding actor - но - in supporting role, а, скажем, Иден или Круз - они просто outstanding. И да, по поводу SODA - в тот год, когда её получила Козак, была пересмотрена процедура голосования, так что ничего исключительного в этом нет, её годом ранее и Круз мог получить по такой же схеме.
И последнее - по поводу объективной реальности - вы её не можете понять в силу агрессивного фанатизма Мэри и парочки Мэйсон-Мэри. Я не знаю, про кого вы говорите "всем понятно, что если бы Мэри не убили" все - это кто? Вы и ваши подружки из Дювальшиного фан-клуба? В этой теме звучали и другие реплики, например:
Абсолютно все линии были интересны и неудивительно, что были такие рейтинги.Это потом все сдулось, ИМХО, даже если бы Харли оставили, все сдулось бы
И - не поверите - но не я это говорил.

Сообщение отредактировал Шегур: Среда, 08 мая 2019, 11:51:44

Цитата

В нашей культуре это не принято, но не надо забывать, сериал снимался в США.

Vикторина (Вторник, 07 мая 2019, 15:36:19) писал:

Конечно яркая. В сериале было очень много персонажей, а о Мэри помнят до сих пор. Хотя она ни одна трагично погибала в сериале. Ту же Эми никто не вспоминает или Хейли.

Nikita S (Среда, 08 мая 2019, 12:32:30) писал:

Да, она очень яркая.
Не зря после ее гибели зрители "чуть не сожгли студию" ( по словам Лейна Дэвиса), а шквал зрительского возмущения, по всеобщему признанию был таким огромным, яростным и долгим, что Харли не раз звали обратно в шоу, вплоть до 89 года, пока Лейн не покинул шоу.
Это беспрецедентный случай.

Сообщение отредактировал Teleman: Среда, 08 мая 2019, 14:53:35
П. 4.7.8.

Nikita S (Среда, 08 мая 2019, 12:29:28) писал:

Да в любой культуре рукоприкладство- это унижение.
И в восточной, и в европейской, и в кавказской, и в американской- вообще везде.
В наполеоновской армии были запрещены физические наказания ввиду их унизительности.
Наполеон говорил "Битый солдат лишен чести".
А лишенный чести солдат не будет одерживать великие победы.
Конечно, наиболее непростительно это если рукоприкладство исходит от мужчины в отношении женщины, но и женщину тоже не красит.
Когда женщина без нужды ( не в целях самозащиты) распускает руки, она унижает этим и противника, и саму себя. Во-первых себя опускает до уровня низменных инстинктов, а во-вторых она понимает, что она- не мужчина, поэтому мужчина ей ответить ударом на удар не сможет. В том конкретном случае с Мейсоном удар по лицу Джулии был вообще непропорционален его вине, она просто срывала на нем зло за свои неудачи в личной жизни, я уже молчу о том, что Мейсон был чужим мужем.

Vикторина (Вторник, 07 мая 2019, 15:36:19) писал:

Вы самого главного не поняли: вашу Мэри никто не принижает. Просто некоторые её фанатки слишком высоко возносят любимую персонаженьку - вот им конечно кажется, что "принижают/уничижают"
Равны у Дювалихи весовые категории с Донелли, не равны - не знаю, но вот за роль Хизер вручили премию Soap Opera Digest Awards в той же номинации (лучшая актриса второго плана), что и за роль Мэри за несколько лет до этого. Разумеется, фанаткам всяко лыко в сторону: не наградили за роль Мэри премией Emmy - премия не та, награждали премией SODA ещё кучу героев, кроме Мери - и SODA не та, кроме мэриной. Хорошие "аргументы", ничего не скажешь.
А про Мэри Поппинс - да, это и юмор, и попытка разрядить обстановку (поскольку моя собеседница явственно взяла курс на канонизацию своей любимой героини), а кроме того, скажу вам по секрету, у тёти Мэри такие фамилии дурацкие (и девичья, и по мужу) - чтобы их грамотно написать, нужно дважды в одном слове shift зажимать, а я от природы лентяй.

P.S.: Что остаётся в сухом остатке? Гневные письма фанатов? А как вы себе представляете возвращение в сериал героини, которая у всех на глазах погибла? Может быть, сошедшим с ума на почве привязанности к Мэри это бы и понравилось, а от самого сериала вообще бы ничего не осталось.
P.P.S.: А вариант, который позже провернули с Заком Келтоном/Итаном Эшером - т.е. вернуть актёра на совершенно другую роль - опять же фанатов не устроил.

Дювалиха, Дювальшины "золотые яйца" - мне сложно вести дискуссию в таком тоне.

Девочки маньячные, посмотрите, сколько кликух да погонял Шегур придумал для нашей дорогой Мери за столь короткий срок. А мы несчастную Джулию годями кличем Жулькой, да Жулькой! Никакой фантазии у нас! Никакого разнообразия!

Цитата

- Мне куда сложнее было рассуждения Щегура о происхождении имен читать, а ты на таких мелочах стопоришься!

Сообщение отредактировал Clair: Среда, 08 мая 2019, 15:34:55

Vикторина (Среда, 08 мая 2019, 15:32:26) писал:

Это зеркальное аллаверды в ответ на фанатичность поклонников многоуважаемой Мэри Ивановны (? - не помню, как она по батюшке, и на франц. сайте нет) МакКормик.