Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#111
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 06 мая 2019, 18:42:48) писал:

Я поняла твою логику: чтобы спасти много людей, нужно пожертвовать малым количеством и сильно не переживать по этому поводу.
Логика в том, что переживая, надо людей спасать, искать способы.
Отдел эти способы ищет.
Закрывает глаза на гибель одних, чтобы спасти других.
Заключает сделки с негодяями ,чтобы никто не гибнул. (но и тут не угодил)

По этому Отдел по-твоему плохой.
А если бы он ничего не делал – был бы хорошим.
А что люди бы погибли и в торговом центре и на вокзале – так зато никому не обидно.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 06 мая 2019, 18:42:48) писал:

Интересно, Никита правда переживала из-за людей в торговом центре или просто делала вид, чтобы взбесить Майкла, Мэдлин и Пола?

Правда переживала. Но от этого не было никакого толку. И никому от этого было не то что не легче, а могло быть хуже, сорвись операция.
 

#112
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Правда переживала. Но от этого не было никакого толку. И никому от этого было не то что не легче, а могло быть хуже, сорвись операция.
Т.е. если переживание не продуктивно (а сточки зрения материализма они все непродуктивны), то нужно найти кнопочку и отключить их?
Со временем и кнопочки не нужно как у МиШ, вот это и есть выгорание...
 

#113
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 03 мая 2019, 19:08:05) писал:

Узнать, что будет лучше, легко - не нужно ничего говорить Никите. Как не сказали Майклу в 221 про операцию с Эдриан, как не сказали Мэдлин в За чертой. Чтобы все выглядело естественно - это и есть гарантия.
Во-первых, ты сравниваешь операции разных масштабов и разных целей.
А во-вторых, в контексте Старых привычек, что ты подразумеваешь под "выглядело естественно"? Реакция Никиты на то, что Формиц маньяк?

Просмотр сообщения Цитата

ну, возможно, потому, что подумали, что она как раз свободна, актриса гениальная из нее, так пуркуа бы и не па, м? Почему не она? А если ей ничего не говорить про Формитца, то вдруг она справится с собой, оставит, наконец, свои демонстрации прилюдные
При чем тут ее артистические способности, она была всего лишь связным?
И с чего бы это Отделу полагаться на вдруг, а не на гарантии? Реакция Никиты была более чем предсказуемая, а секрет Формица вряд ли удалось бы утаить, да и сам он тоже не любитель следовать протоколам. Так что было неумно сводить их вместе, если только таким образом они не хотели отвлечь Формица от желания предать Отдел.

Просмотр сообщения Цитата

Они отдали ей приказ, она должна была следовать протоколу. Всегда, а не тогда, когда она считала правильным.
Как будто Отдел не пользовался этой ее особенностью в своих целях

Просмотр сообщения Цитата

А то как Майкла уродовать - так это она сразу "приказ выполняла", и все ее и твои "неправильно ничего не делать" куда-то удобно рассосались.
Ей приказывали другое, а она в отместку Майклу решила его отуродовать.

Просмотр сообщения Цитата

А разве Майкл не должен был уйти по приказу Биркоффа, а вместо этого стоял и ждал, подставляясь, когда ее нужно будет спасать?
Насколько я поняла было не так. Майкл тормозил, но задание выполнил и не сделал ничего особенного, чтобы ее спасти. В любом случае, если Майкл что-то делает не по протоколу, разве ему это запрещается, ведь это же Майкл?!
 

#114
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В ходе операции перед Отделом встала дилема – спасти людей в торговом центре, или на вокзале. А не будь Отдела – и те и те бы погибли. Под лозунгом «мы за все хорошее против всего плохого, плохой Отдел с его методами нам не нужен».
Все дело в том, что ты считаешь, что выполнение подобных задач возможно только методами МиШ, профессия их деформировала, они перестали видеть судьбы людей за малыми невинными жертвами, спасая больше, жертвуя малым.
Но кто сказал, что они сделали все, что возможно, может быть исходя из "экономии" и свей деформации они больше не рассматривают варианты без малых невинных жертв...

А может быть невинными нельзя жертвовать изначально и преднамеренно, может быть это прямой источник следующей несправедливости к еще большему количеству жертв и так далее.....

Может быть есть люди , которые могут планировать операции без преднамеренных жертв, и МиШ должны уступить им место.
 

#115
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 03 мая 2019, 19:20:06) писал:

не лишь бы за что, а за сознательные и намеренные ошибки, которых она может избежать, но не желает думать о ком-то еще, кроме себя.
Там все думают только о себе, только у других это славно совпадает с духом безразличия присущему Отделу. Ты же не станешь утверждать, что все хотели бы как Никиты бросаться снимать с деревьев котят, но не делают этого потому что протокол не позволяет.

Просмотр сообщения Цитата

Аааа, то есть, она ему по морде дала, потому что он ее не предупредил о том, что будет ее нежные к нему чувства использовать! Так то она бы согласилась, конечно. И что, прямо так и сказала, или она все же за другое ему в таблицу съездила?
Он ее не предупредил, поэтому мы не узнаем получил бы он по морде в этом случае или нет.

Просмотр сообщения Цитата

Разница в конечном результате - она любит Карла.
Я о том и спрашиваю. Ты утверждаешь, что если бы она знала, что просмотр диска влияет на ее чувства, то диск бы не сработал. А я говорю, что все равно сработал бы, потому что она влюбилась в Карла не только потому что просто смотрела диск, но и потому что ее химически простимулировали.

Просмотр сообщения Цитата

Всеми этими чуваками она пыталась найти Майклу ту или иную замену. И все они ей нравились - в принципе, нужно было только раздуть.
А тут совсем другое.
Согласна, другое, но Майкл тут ни при чем. Ты этой романтикой сбила меня с толку :p Никита характером не вышла, чтобы спать с кем-то по приказу, а не по большому и светлому чувству.
 

#116
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 03 мая 2019, 19:21:29) писал:

настолько другие, что с этими не совместимы, что ли?
Так им нужно было, чтобы она с ним спала или правдоподобно влюблена?

Просмотр сообщения Цитата

Она сперва ему закатывает сцену, а в следующей серии уже за ним таскается хвостом. Вот и думай , что у нее вчера была за трава.
Да они все там знают какая у нее была трава не только вчера, но и позавчера. При чем сами ее ей и поставляют

Просмотр сообщения Цитата

С чего бы ему следовало?
Если ее мозги не позволяли ей продумать последствия хотя бы на ход вперед даже в собственных интригах (включая 221 и 422)
Ну если бы он их ценил, то может, она хотя бы посвящала бы его в свои интриги

Просмотр сообщения Цитата

Да назови хоть где изображал.
Везде изображал пока шарахался от нее под предлогом безопасности, а когда решил спать с ней на регулярной основе, опасность вдруг миновала.
 

#117
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 03 мая 2019, 20:02:13) писал:

То есть, вообще не надо ни с кем бороться. Пусть убивают.
То есть, чтобы Отдел ни делал считается, что он преуспел, хотя по факту мы не видим, что случилось после операции, может стало только хуже.
Зато с Никитой все заранее понятно, ну и что что нам не показали, что случилось после, мы то точно знаем, что все умерли.

Просмотр сообщения Цитата

А что остается?
Если практически каждый раз получается именно так
Про Отдел мы вообще не знаем, что там получается, кроме того, что объект Х уничтожен.
А раз Никита такая бедовая девка, то вам должно быть достаточно фактически существующих косяков, чтобы еще их и дополнительно выдумывать.
 

#118
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 03 мая 2019, 20:05:10) писал:

Здрасте. Ему передают дела, с которыми не справились. Он их не из воздуха берет.
А сражается так, как ждут. А ждут не как от ЦРУ.
А Пол и рад всем и каждому продемонстрировать, что он может сделать то, что не могут другие и для этого у него собственные методики, а не навязанные каким-нибудь Джорджем.
 

#119
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Пятница, 03 мая 2019, 20:25:31) писал:

А Никита по совести согласилась ликвидировать Руди сама в случае чего? Как она могла? Её не дорог стал живой человек?
Двойные стандарты, да? В любом случае, чтобы Никита не сделала, она все равно будет неправа.

Просмотр сообщения Цитата

МиШ и Майкл знали, что могут помочь людям на остановках. И все делали для этого
Математику они хорошо знали. Десять больше, чем один, например. Благородные рыцари, склоняюсь в реверансе перед ними.

Просмотр сообщения Цитата

А Никита своим сиеминутным импульсам потакала. Ей приспичило сорвать досаду от опоздания Формитца и тухлого бара с приставалами – так тому и быть.
Вот зачем выдумывать, а?

Просмотр сообщения Цитата

Это разные ситуации. Никита отвечая в таком духе Майклу, знает, что тому некуда деваться «с подводной лодки».
Никита так отвечала, потому что так чувствовала, как и Эрика

Просмотр сообщения Цитата

что первое – завершенное дело. Террорист убит, жертвы спасены.
Какие жертвы спасены, я вижу только убитого террориста? А ты видишь детей в нетронутом грузовике, которых сделают рабами, Эрику, которую изобьют и сегодня и завтра, рыбок, которые будут спать каждый день со всякими уродами и однажды умрут в бассейне?

Просмотр сообщения Цитата

Да, да. Всем пофиг ,все «играют в игры», одна Никита – в белом.
Нет, они там все страдают, но мужественно скрывают свою боль.
И только Никитос делает вид, что ей не все равно

Сообщение отредактировал katerina_sone: Понедельник, 13 мая 2019, 17:30:27

 

#120
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

На самом деле она в «Благотворительности» не знала и знать не хотела о том ,что Отдел борется с сетью работорговли.
Откуда ей было знать, если ей не сказали?
А прокола с подожжены грузовиком не видит даже Шеф, претензий по этому вопросу у него не было.

Просмотр сообщения Цитата

И в «Рука об Руку» Отдел ликвидирует шишку – корень зла. Дотягивается до такого уровня, до которого только дотянуться может.
Отдел дотянулся до того, до кого ему приказали дотянуться. Куда-то еще тянуться не приказывали, поэтому курим, отдыхаем.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей