Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#121
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 03 мая 2019, 21:58:31) писал:

Вот, это самая суть! Но то, что не на виду, его вроде как и нет, зато у Никитки на лице вечно такое благородное негодование...
Почему-то Никиты это правило не касается. Мы ничего не видели, но знаем, кто всех спас, а кто нет.
 

#122
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 09:36:36) писал:

Ей приказывали другое, а она в отместку Майклу решила его отуродовать.
Что ты имеешь ввиду?

Сообщение отредактировал kuvshinka: Понедельник, 13 мая 2019, 17:30:50

 

#123
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Воскресенье, 05 мая 2019, 20:19:20) писал:

Отдел-это одна из тех структур, которые сеют ветер, это то самое, что поднимает спираль развития жестокости выше.
Я считаю, что вышесказанное имеет место быть, но относится к Джонсу. Отдел – его инструмент. Ветер сеют не методы Отдела, а то, куда направляет деятельность Отдела Центр.

Просмотр сообщенияНатка (Воскресенье, 05 мая 2019, 20:19:20) писал:

Все, что делала Никита уменьшало жесткость спирали, это было необходимо,
Все, что делала Никита – вставляла палки в колеса Отдела. Принуждая Отдел к еще большей жестокости по отношению и к ней и другим. Потому что каждая последующая попытка обходится большей кровью.

Просмотр сообщенияНатка (Воскресенье, 05 мая 2019, 20:19:20) писал:

т.к. МиШ уже слишком сильно деформированы профессионально, нужна перезагрузка.
МиШ деформированы всеми какими можно набитыми шишками. Поэтому весьма профессиональны.

Шеф ведь начинал с того ,что отпускал «по совести» Рудей. А потом хоронил вместе с Рудями еще многих, легших на его совесть.


Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 09 мая 2019, 11:47:46) писал:

Т.е. если переживание не продуктивно (а сточки зрения материализма они все непродуктивны), то нужно найти кнопочку и отключить их?
Со временем и кнопочки не нужно как у МиШ, вот это и есть выгорание...
Если переживание деструктивно (а возле торгового центра оно было именно таким), то да, кнопочку надо искать и отключать.
 

#124
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 11:48:37) писал:

Откуда ей было знать, если ей не сказали?
Сказал Шеф, когда распекал за провал. Никита ничего не желала слушать и бубнила свое "дети ни в чем не виноваты". Для меня это вообще загадка ,что означает сия фраза. В чем она обвиняет отдел??

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 11:48:37) писал:

А прокола с подожжены грузовиком не видит даже Шеф, претензий по этому вопросу у него не было.
Претензии Шефа относятся к провалу операции. Тут уж не до "оплошностей", исправленных другими.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 11:48:37) писал:

Отдел дотянулся до того, до кого ему приказали дотянуться. Куда-то еще тянуться не приказывали, поэтому курим, отдыхаем.
Потому что не банда Робин Гуда.
При этом не отдыхаем, а работаем, вместо того ,чтобы голосить бесполезные лозунги.
 

#125
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 11:23:06) писал:

Двойные стандарты, да? В любом случае, чтобы Никита не сделала, она все равно будет неправа.
Это вопрос, а не стандарт.
Я считаю, что Никита согласилась, так как приняла доводы Шефа.
А ты думаешь ,что она дала согласие вынужденно, держа фигу в кармане?

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 11:23:06) писал:

Математику они хорошо знали. Десять больше, чем один, например. Благородные рыцари, склоняюсь в реверансе перед ними.
Никите бы подучиться тому, что десять спасенных Отделом бесконечно больше нуля, спасенных её истериками.

Толпа на вокзале склоняется в реверансе.
А люди на остановках не склоняются, даже не поняли ,что произошло.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 11:23:06) писал:

Никита так отвечала, потому что так чувствовала, как и Эрика.
Ты думаешь, Эрика в душе была благодарна заступничеству? И по факту, оно не принесло ей вреда? Я уверена в обратном.
Эрика знает характер своего сутенера и его реакции. Знала в чем её считают неправой , чем это её грозит, и конфликтная ситуация могла быть закончена там, в баре. А теперь она будет продолжена ,в «спокойной обстановке», обозленным «боссом», но уже без заступников.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 11:23:06) писал:

Какие жертвы спасены, я вижу только убитого террориста? А ты видишь детей в нетронутом грузовике, которых сделают рабами, Эрику, которую изобьют и сегодня и завтра, рыбок, которые будут спать каждый день со всякими уродами и однажды умрут в бассейне?
Да, я вижу детей, которых сделают рабами. Потому что осталась сеть и она действует.
Эрику вижу.
Рыбок не вижу порабощенных, но не вижу и спасенных. Мои предположения против твоих.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 13 мая 2019, 11:23:06) писал:

Нет, они там все страдают, но мужественно скрывают свою боль.
И только Никитос делает вид, что ей не все равно
Они там делают дело, делают что могут. И страдают при этом да.

Никитос демонстрирует, что ей не все равно, это в лучшем случае. В худшем «спасайся кто может» от её бездумной благотворительности.
(дети в грузовике,
албанская девочка (прямо ей сказала «ты мне не помогла» - тоже скромничает?);
Эрика
Люди на вокзале и в торговом центре)
 

#126
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 13 мая 2019, 17:41:01) писал:

Сказал Шеф, когда распекал за провал. Никита ничего не желала слушать и бубнила свое "дети ни в чем не виноваты". Для меня это вообще загадка ,что означает сия фраза. В чем она обвиняет отдел??
Она обвиняет Отдел в том, что он готов был отдать этих детей в рабство, чтобы выйти на другой уровень
Но дело уже сделано, а ты обвиняешь Никиту в том, что она "не знала и не хотела знать", а Шефа не удостаиваешь такой участи. Т.е. ему-то "не до оплошностей", а Никите должно быть дело до реальных целей операции, которые от нее вообще скрыли. Шеф считал, что она не должна про них и знать, а ты считаешь, что должна.

Просмотр сообщения Цитата

Претензии Шефа относятся к провалу операции. Тут уж не до "оплошностей", исправленных другими.
А Шефа и не волнуют эти "оплошности", поэтому он про них и не вспоминает. Его волнует только достижение цели whatever it takes

Просмотр сообщения Цитата

Потому что не банда Робин Гуда.
При этом не отдыхаем, а работаем, вместо того ,чтобы голосить бесполезные лозунги.
Что было бесполезного в поступке Никиты? Отдел достаточно крут, чтобы схватить Кардинала, но недостаточно хорош, чтобы спасти девушек из рабства?
Ты с таким упоением напоминаешь про людей на вокзале и остановках, которых спас Отдел. А этих девушек он спасать не хотел, хотя знал про них. Но приказа ведь не было и это не их забота. Интересно мимо скольких остановок и вокзалов они прошли таким же образом?
 

#127
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 13 мая 2019, 18:06:10) писал:

Это вопрос, а не стандарт.
Я считаю, что Никита согласилась, так как приняла доводы Шефа.
А ты думаешь ,что она дала согласие вынужденно, держа фигу в кармане?
Я считаю, что если бы это ответил Шеф или Майкл, ты бы сказала, что они мужественные люди, которые достойно несут бремя ответственности за свои тяжелые решения.
Но это ответила Никита, а значит она врушка и лицемерка.

Просмотр сообщения Цитата

Никите бы подучиться тому, что десять спасенных Отделом бесконечно больше нуля, спасенных её истериками.
Больше, меньше. Черное все равно останется черным, даже если оно выгоднее смотрится на фоне белого.

Просмотр сообщения Цитата

Ты думаешь, Эрика в душе была благодарна заступничеству? И по факту, оно не принесло ей вреда?
Конечно, не была, ей же Никита помогла, а не Шеф. Вот если бы помог он, все было бы иначе.
Если Эрику бьет сутенер, ему не нужна Никита как повод, чтобы ей вмазать, он ей и так вмажет.
Я думаю, что все же лучше, когда тебя не бьют, чем когда бьют, поэтому да, я считаю, что хоть немного, но Эрика была благодарна Никите.

Просмотр сообщения Цитата

Рыбок не вижу порабощенных, но не вижу и спасенных. Мои предположения против твоих.
Зачем что-то предполагать? Отдел ничего не сделал, клуб с девушками секс-рабынями и смертельными боями в бассейне остался.

Просмотр сообщения Цитата

Они там делают дело, делают что могут. И страдают при этом да.
Я сильно сомневаюсь, что они страдают. Что у них реально душа болит за тех, кого они принесли в жертву, ради более значительных целей. Очень уж легко и буднично они эти жертвы приносят, без колебаний, без сомнений.

Есть люди, которые способны принимать такие решения, и жить с ними, Никита к таким не совсем относится. И Отдел, или Майкл, сам выстрелил себе в ногу не натаскав ее на такие решения, не втерев ей в мозг азы отдельского мышления
 

#128
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 13 мая 2019, 17:28:51) писал:

Если переживание деструктивно (а возле торгового центра оно было именно таким), то да, кнопочку надо искать и отключать.
Она будет отключать, со временем, но вам это тоже не понравится.
 

#129
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, я вижу детей, которых сделают рабами. Потому что осталась сеть и она действует.
Эрику вижу.
Рыбок не вижу порабощенных, но не вижу и спасенных. Мои предположения против твоих.
Есть прецедент, что кто-то о них подумал, они нужны, круги на воде коснулись людей!
 

#130
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 14 мая 2019, 11:06:16) писал:

Она будет отключать, со временем, но вам это тоже не понравится.
Не понравится. Потому что отключать будет, когда лично ей что-то надо.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость