Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

katerina_sone (Среда, 22 мая 2019, 08:34:56) писал:

Да, должен был стоять и ждать. Это и моя логика, и Мэдлен логика. и любого командира, и подчиненного без протекции .
Потому что у Биркоффа и Девенпорта (хотя его там и не было) цель - выполнение операции. и для них все равны. А у Майкла - спасение Никиты, а на втором месте операция.
Но вот ты любишь Никиту и поэтому оправдываешь Майкла, а я, например, Девенпорта. У тебя черный пояс, у меня черный пояс.
И что нам делать?
Выход один - всем слушаться Биркоффа.

katerina_sone (Среда, 22 мая 2019, 09:48:16) писал:

Правила были. Оправданность и целесообразность. Все, жертвы принесенные Медлин - ради целей Отдела.
Не ради ответов свой личный на вопрос как Никита. И не ради своей любимой, как Майкл. Не ради друга, как Биркоф. Не за членов семьи как Шеф.
То что для Медлин Отдел стал личным делом - стоит ли в этом её упрекать.

Цитата

Не думаю. Разбирались бы так же, если бы возможность была. Людей лечили, им платили, их по возможности забирали из плена.

Хотя элемент цинизма не может не присутствовать в качестве защитной реакции.
Мы с тобой как-то обсуждали уже, что если я буду бояться крови или твоих жалоб, то операцию я тебе не сделаю.
Я и сама не выживу, если буду близко к сердцу воспринимать каждую боль, которую лечу.

И результата не будет.
А когда нужен результат, то Никита сама подходит и стреляет. Видимо, это какое-то другое людоедство.

Цитата

Они. А больше некому. Кто-то должен принимать это решение. Плохое оно с чье-то точки зрения или хорошее.
Потому что не принять совсем никакого и остаться танцевать в белом не получится.

claire (Среда, 22 мая 2019, 16:30:12) писал:

Другое. Людоедство со слезами на глазах.

kuvshinka (Среда, 22 мая 2019, 16:49:24) писал:

Да и слез нет никаких.
Когда Шеф ломал человеку пальцы, она смотреть не могла, отворачивалась.
А когда ей нужны были показания, она этой бабе запросто пошла кости крошить.
Какая-то другая боль, другое милосердие?
Ее суд, решающий, кого пожалеть, а кого нет - более заслуженный, законный, ее правила правильнее?

При всем при этом я не найду у Шефа и Мэдлин тех, кого они убили, когда реально, а не предположительно можно было не убивать. При этом они и не скрывали особенно, что если нужно будет им - положат рядком, сколько потребуется. Хоть всех зачистят, селяви.

А у Никиты, провозглашавшей, что она борется за новый режим дня, пистолет, наверное, сам отстреливал тех, кто ничем уже не мешал и не угрожал.

Но это какие-то отдельные мухи.

claire (Среда, 22 мая 2019, 18:03:21) писал:

А да, кстати. (Как это я пропустила)))
Любая жизнь ценна, разве нет? Почему о той бабе нет той заботы, что о Даниэле. Как выбирала Ник? Ей это позволено?

Слезы при убиении пацана ,вместо втягивания трупа через воздуховод, имелись ввиду, конечно. Те, знаменитые.

А так и без слез было много, и за ради себя.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Среда, 22 мая 2019, 18:12:40

Цитата

Ты - нет. А ШиМ - да. Потому как их моральное право подкреплено не моральным. Если перевести ситуацию на реальность - это например как если бы босс требовал от подчиненных сверхурочной работы и при этом сам не задерживался бы в офисе ни минутой дольше, или напротив, вваливал бы вместе со всеми. Работать-то работали бы в обоих случаях, но вот отношение к начальству при этом было бы диаметрально противоположным.
Опять же, всегда найдутся те, кто в любом случае, будет начальством недоволен, и для таких в Отделе существует НЕморальное право.

katerina_sone (Среда, 22 мая 2019, 09:23:16) писал:

Может, если должен.

Натка (Среда, 22 мая 2019, 10:10:12) писал:

Да, оцениваю моральный факт принятия ею этого решения. Но не последствия фактические, которых не вижу от слова совсем.

Сообщение отредактировал DeJavu: Среда, 22 мая 2019, 22:12:00

Цитата

Деж, это совсем другое.

Это - я мою полы, поэтому ты, сосед, тоже или мой полы, или вытирай ноги. Я имею моральное право потребовать от тебя. Это ничем тебе не грозит и даже на пользу.

Если перевести на реальность то это -

если я вытаскиваю людей из огня, то как я могу требовать от тебя того же?
Как я могу требовать от людей готовности пойти на смерть?

Только ждать добровольцев. Или только приказать, как командир.

Но права думать, что они должны чувствовать то же, ту же готовность, ожидать от них этого или ту же, например, скорбь по погибшим, у меня нет.

А вот что должны считать они со своей стороны, если ты, командир, постоянно рискуешь жизнью за них - вот это другой вопрос.