Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#211
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Среда, 22 мая 2019, 14:21:34) писал:

Ты не согласна, что это та же собака ,что ты на Мэдлин вешаешь?
Нет, конечно)))
Это совершенно разные ситуации. Критическая ситуация, где все решают буквально секунды, там от Никиты в тот момент вообще ничего не зависело, она сделала все, что сделал бы любой оперативник на ее месте, в том числе и сама Медлин.

Просмотр сообщения Цитата

Кроме природы есть еще воспитание, которое пресекает поступки вредные для окружающих. Вопли Никиты - вредные. Поэтому Мэдлин и воспитывала её.
Как мило, что ты и про воспитание вспомнила )) Напомни мне, чем Никита занималась два года до того, как ее выпустили на оперативный простор?
 

#212
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Среда, 22 мая 2019, 14:32:11) писал:

Да, должен был стоять и ждать. Это и моя логика, и Мэдлен логика. и любого командира, и подчиненного без протекции .
Потому что у Биркоффа и Девенпорта (хотя его там и не было) цель - выполнение операции. и для них все равны. А у Майкла - спасение Никиты, а на втором месте операция.
Я про другую сцену говорила. Ту, где Майкла отстранили, и руководил операцией Девенпорт.
 

#213
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Среда, 22 мая 2019, 14:43:18) писал:

Правила были. Оправданность и целесообразность. Все, жертвы принесенные Медлин - ради целей Отдела.
Не ради ответов свой личный на вопрос как Никита. И не ради своей любимой, как Майкл. Не ради друга, как Биркоф. Не за членов семьи как Шеф.
То что для Медлин Отдел стал личным делом - стоит ли в этом её упрекать.
Если для Медлин Отдел - личное, то чем она отличается от Никиты, Майкла, Биркофа и Шефа? Почему, ты считаешь, что их упрекать можно, а ее упрекнуть нельзя? И почему, если жертва приносится во имя Отдела, это все оправдывает, что она реально была необходима, а не потому что Медлин готова на все ради целей Отдела, любой ценой?
 

#214
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 22 мая 2019, 16:30:12) писал:

Не думаю. Разбирались бы так же, если бы возможность была. Людей лечили, им платили, их по возможности забирали из плена.
Дело в том, что правила нарушили оба. Один сдал базу, другая это скрыла и вместе они наворотили еще больших дел. Будь это другие оперативники их бы ликвидировали, потому что правила есть правила. Но не для всех.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя элемент цинизма не может не присутствовать в качестве защитной реакции.
Они могут быть просто циниками без всяких защитных реакций. И что такого? В конце концов, они преступники, и именно поэтому выбрали их, а не профессиональных военных-добровольцев. Потому что изначально такое правило - никого не жалко.

Просмотр сообщения Цитата

А когда нужен результат, то Никита сама подходит и стреляет. Видимо, это какое-то другое людоедство.
Никита - лохушка, которая никого не может толком спасти, это не свежая новость. Но и у нее бывают удачные дни, когда из ее милосердия выходит что-то дельное.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что не принять совсем никакого и остаться танцевать в белом не получится.
Субъективизм и личные пристрастия в этом деле меня мучают больше всего.
 

#215
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 22 мая 2019, 18:03:21) писал:

При всем при этом я не найду у Шефа и Мэдлин тех, кого они убили, когда реально, а не предположительно можно было не убивать.
Ну, Руди )) Тот программист, который догадался про спутник. МиН с молодняком в героях. Это первое, что пришло
 

#216
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Среда, 22 мая 2019, 22:06:31) писал:

Если перевести ситуацию на реальность - это например как если бы босс требовал от подчиненных сверхурочной работы и при этом сам не задерживался бы в офисе ни минутой дольше, или напротив, вваливал бы вместе со всеми.
Если мой босс работает сверхурочно, то это его проблемы и желание, а не мои. От того, что он будет меня заставлять работать сверхурочно, любить и уважать его я не стану. И его сверхтруды меня тоже не вдохновляют
Так что как ни крути, а моральных прав от этого не прибавляется.
 

#217
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Среда, 22 мая 2019, 22:09:25) писал:

Может, если должен.
Ну вот опять. А кто знает, когда должен, а когда нет, если у ситуации есть варианты?
 

#218
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Они могут быть просто циниками без всяких защитных реакций. И что такого?

Не могут.
Иначе они бы не отсеивали Карен или того бугая, которого подослали к Кесслеру.

Крайчек был настоящим чудовищем, а кто-то был не настоящим чудовищем, и не убивал просто так.
Никита, к слову, из тех, кто так этого и не понял.

И своими бесполезными убийствами она не только не похожа на них, хотя, наверное, считала, что поступает так же, а именно в ту циничную крайность и впадает.

Просмотр сообщения Цитата

Но и у нее бывают удачные дни, когда из ее милосердия выходит что-то дельное.

Они бывают у всех инструментов. Другое дело, стоит ли его содержать, если в более чем частые неудачные дни он ломает все, что сделали остальные.

Просмотр сообщения Цитата

Субъективизм и личные пристрастия в этом деле меня мучают больше всего.

Отличие в том, что мы мучаемся и рассуждаем, пока они приняли решение и делают.
Выбирая между большим и маленьким злом, они выбирают меньшее зло. Да, его нельзя назвать добром.
Но мы, мусоля свои белые одежды, в итоге допускаем оба.
Там=к что пусть тебя мучает арифметика.

Просмотр сообщения Цитата

Ну, Руди )) Тот программист, который догадался про спутник. МиН с молодняком в героях. Это первое, что пришло

Руди - это результат предыдущего печального опыта.
Тот программист и молодняк с МиН - на мой взгляд отношения к Отделу не имеют. Это личные разборки, а не правила организации по борьбе с терроризмом нелегальными средствами.
 

#219
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:
Биркофф подставил парня в Оружейке ведь?
Отдел-то тут причем.
 

#220
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 24 мая 2019, 12:09:17) писал:

Руди - это результат предыдущего печального опыта.
Тот программист и молодняк с МиН - на мой взгляд отношения к Отделу не имеют. Это личные разборки, а не правила организации по борьбе с терроризмом нелегальными средствами.
А Никита во имя Отдела убивала как-то не так?
Или это нормально ее личное и рабочее смешать в кучу, а личное ШиМ выделить в отдельную категорию?

Сообщение отредактировал katerina_sone: Пятница, 24 мая 2019, 12:39:43

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей