Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#241
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но ты "начитаешь за здравие, а кончаешь за упокой" - скатываешься на угрозы.

Это не имеет значения.

Просмотр сообщенияkuvshinka (Пятница, 24 мая 2019, 17:01:08) писал:

идеальный торг)

Любые человеческие отношения, абсолютно - это торг.
Все любови, дружбы, товарищества, уважение - это торг в голом остатке.
Все должно иметь отдачу. Даже материнская любовь.

Просмотр сообщения Цитата

Если опасность так велика, "всех в этом самолете угробить", так сделайте реально, чтобы она никого не заразила.

Тебя что. только бездействие тех, кто должен что-то сделать, останавливет, что ли?
Ты смотришь, что вот тут недосмотр, значит, это и мне дает возможность положить на всех с прибором?

А если где-то плохо правоохранительные органы организованы, это что, повод убивать или грабить, что ли?

ну не сделали же патрули, сигнализации - значит, норм?

Мы о том, как надо бы на общегосударственном уровне говорим, что ли? %]
 

#242
claire
claire
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

, что такого в том, что они не страдают и не переживают, потому что им все равно. А мне в ответ: а вот Шеф, а вот Медлин, а вот все остальные.

А. ну, нчиего такого не было бы.
Но есть проявления у них, без сомнения. Не глухи.

Просмотр сообщения Цитата

Существуют люди, которые независимо от ситуации, не смогли бы выполнять эту работу.
Поэтому ее выполняют те, кто по своему характеру, склонностям может.

Absolutely.

Просмотр сообщения Цитата

То, что Отделу есть дело до одноклассников своих агентов, это называется кирпич на голову?

Это тоже протокол.


Просмотр сообщения Цитата

А то, что у них атмосфера страха и оперативники боятся того, чего чаще всего нет, это хороший алгоритм?

да. К сожалению, психология человека такова, что он боится не нарушения личной морали, а наказания. Поэтому у нас до сих пор существуют законы и наказания за их преступление.


Просмотр сообщения Цитата

То, что они могли о бойцовском борделе хотя бы сообщить куда надо, но не собирались делать даже этого тоже укладывается в норму?


Вообще это реально не их забота.
Тем не менее, я думаю, что поскольку дела им передаются из ЦРУ и ФБР, они потом догребают неразгребанное.
Главная проблема решена, остальное уже дело мелких уборщиков.

Просмотр сообщения Цитата

Они как минимум позиционировали себя правыми во всем, что делают. И чтобы они не делали, это все во благо.

Не заметила. По-моему, они не скрывали, что дырки в погонах - приятное событие, что новое кресло - долгожданная мечта.
А не говорила "ах вот, как ты это видишь, Вальтер! Мое кресло - это просто так, случайно получилось! на самом деле я хотела всем дать пряников!"
 

#243
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 24 мая 2019, 17:49:19) писал:

Тебя что. только бездействие тех, кто должен что-то сделать, останавливет, что ли?
Ты смотришь, что вот тут недосмотр, значит, это и мне дает возможность положить на всех с прибором?
Меня останавливает фактическая возможность для меня соблюдать законы, сохранять карму. Цена этого. Если мне нужно пожертвовать благополучием своим и ребенка, например. Не удобством. Но что нереального в том ,что в чужой стране может банально не хватить бабла на проживание и лечение, особенно. Неизвестно, когда сойдут эти язвы. Кожа может долго заживать. Еще что-то по дороге подхватится в этой жаре. Это опасная для жизни ситуация. Об этом я должна думать, и рассчитывать только на себя, а не на благотворительность. Потому что это моя ответственность, а окружающим лишь бы выпереть меня из самолета и трава не расти. И это я должна предполагать и просчитывать заранее, а не тогда, когда трачу последний цент. А когда он потратится я не знаю. Неопределенность – вот что самое в этой ситуации тяжелое, на мой взгляд.

Страховку оплатят потом. А докторам платить надо сейчас. А денег нет. И что? Рассказывать детям, как правильно мы поступаем? Да, это правильно. Но правильно и заботиться о своих детях, другие о них никто не заботятся.

Не надо было ехать, я не спорю.


Если у тетки той были все возможности, а она не думала ни о чем, ну коза она.

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 24 мая 2019, 17:49:19) писал:

А если где-то плохо правоохранительные органы организованы, это что, повод убивать или грабить, что ли?
ну не сделали же патрули, сигнализации - значит, норм?
Мы о том, как надо бы на общегосударственном уровне говорим, что ли?
Норм не создавать ситуаций, вынуждающих людей преступать закон и правила общежития. Если нет работы, и денег на хлеб, например, будут воровать. Хоть ты им задолби «не укради, а то бумеранг»

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 24 мая 2019, 18:44:43

 

#244
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Пятница, 24 мая 2019, 17:48:17) писал:

Слушай, могла бы для сравнения какой-нибудь другой пример придумать, в багаже Никитоса наверняка найдется немало. Но здесь она вообще не приделах, и ее вины или "вины" в смерти того оперативника нет никакой, она за него решения не принимала, и никуда не посылала, он успел проскользнуть под закрывающуюся бронированную дверь, а там Кесслер, который не оставляет шансов.
Кесслер взял оперативника в заложники. Это было очевидно. И выстрелил только на дерг Никиты в его сторону. Или она выстрелила в бронированное стекло, безуспешно. И тогда толстяк (это был и не сам Кесслер, может, а сообщник, неважно) выстрелил, демонстративно.

То есть теоретически, Никита могла остановить операцию ,сообщить Майклу "у нас заложник", все как обычно нам в таких ситуациях показывают. Ей это не пришло может и в голову. но ситуации схожи, я считаю, ценностью жизни оперативника в сравнении с успехом операции.
 

#245
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10304
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я бы в таком офисе сказала, что вваливающий сам шеф имеет моральное право ПРОСИТЬ сверхурочной работы, и у него есть шанс убедить, навязать ,если так можно сказать свои ценности, ради которых он упахивается.
Ну вот, собственно большего мне и не надо. :) :yes: :team:
 

#246
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10304
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просто Никита победила Мэд, вот ты и не можешь ее (Н) простить))), и пытаешься всячески принизить ее достоинства и итоги.
Нет, Ната. Это искренне другой взгляд на Никиту. Если бы она хоть в чем-то победила Мэд, я бы ее не любила конечно все равно, но при этом и уважала бы. А так - пешка полная. Для всех. И для Мэд и для Центра. Мне не за что ее прощать. Она сама себя наказала. То что я чувствую к Никите, скорее презрение смешанное с жалостью.

Просмотр сообщения Цитата

Холодно и расчетливо Никита расправилась с Мэд и Полом, да так ловко, что влияние не заметно, а результат есть.
Ты противоречишь сама себе. Ты уж определись. Результат - это то же самое влияние. Результат - это уже не "0".
Значит использовала шпионство ради мести. В том числе. Помимо хуэмая.
 

#247
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10304
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Пятница, 24 мая 2019, 11:42:08) писал:

Ну вот опять. А кто знает, когда должен, а когда нет, если у ситуации есть варианты?
Ну и опять. В этой ситуации я доверяю мнению профессионала, а не сужу сама. Ты хочешь сказать , что Мэд очень часто ошибалась?
 

#248
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10304
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А удачный день Никиты это все-таки чьи-то спасенные жизни, которые не были бы спасенными, если бы она в духе Отдела ничего делать не стала.
Да, но у нее дебет с кредитом не сходится. В минус уходит.
 

#249
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Пятница, 24 мая 2019, 11:19:07) писал:

Если для Медлин Отдел - личное, то чем она отличается от Никиты, Майкла, Биркофа и Шефа? Почему, ты считаешь, что их упрекать можно, а ее упрекнуть нельзя? И почему, если жертва приносится во имя Отдела, это все оправдывает, что она реально была необходима, а не потому что Медлин готова на все ради целей Отдела, любой ценой?

Тем отличается, что деятельность Отдела нужна многим людям. Тем, что Отдел – не банда, это факт. МиШ - не главари, сговорившиеся однажды организовать филиал ада на земле. Они уполномочены обществом, назначены властями бороться с неугодными, мы верим что с террористами. :look:

Отдел, и посвятившая ему себя Мэдлин спасает всех в самолете от угробления вирусом. Любой ценой, принося в жертву единичных заразных. :cry:
А Пол и компания – бывает что шкуры себя и близких ставят во главу угла, :bump: за что в них летят упреки и бумеранги.
Поэтому нельзя упрекнуть Мэдлин. Тем, кому дует в самолете точно. А дует всем. ;)
 

#250
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10225
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Пятница, 24 мая 2019, 11:07:33) писал:

Я про другую сцену говорила. Ту, где Майкла отстранили, и руководил операцией Девенпорт.
Что не так в этой сцене? Операция шла своим чередом. Девенпорт добровольно передал управление Майклу. Операция завершилась.
Без Майкла завершилась бы неуспешно. Ну и что?

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Пятница, 24 мая 2019, 11:42:08) писал:

Ну вот опять. А кто знает, когда должен, а когда нет, если у ситуации есть варианты?
Принимает решения по своему разумению те, кого назначили. Назначили МиШ – они решают. Никита вырвалась вперед – она решает теперь.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Пятница, 24 мая 2019, 11:42:08) писал:

Субъективизм и личные пристрастия в этом деле меня мучают больше всего.
:pardon: Ничего не поделаешь. Робокопы пока - фантастика. Впрочем, фантастика – антиутопия как-то все. :thinking: :(
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей