Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

kuvshinka (Понедельник, 27 мая 2019, 09:06:14) писал:

Случай с Руди, если бы Отдел действовал только в присущем ему стиле, то они не узнали бы и про организатора и бомбу бы не обезвредили. Случай с Роджером и Марком и Джулией. Отдел настолько помешан на своей секретности и безопасности, но террористы порой знают про Отдел больше, чем сам Отдел, и бьют по старательно выстроенной ими стене и бьют удачно. И разве страх наказания или смерти, даст сил терпеть пытки или угрозу жизни любимого человека? Или Хилинджера и группу из Милосердия нельзя использовать в по настоящему смертельной миссии?

В большинстве случаев мы не узнаем, можно было бы выполнить операцию меньшей кровью, в Отделе просто не готовы рисковать. И это правильно. Но смотря, кто решает. Люди, которые из-за страха за свое кресло, готовые запросто укокошить группу толком не обученного молодняка?

kuvshinka (Понедельник, 27 мая 2019, 09:09:11) писал:

Так вот, следуя дисциплине, Майкл должен был стоять и ждать указаний, а не проявлять инициативу.
А то, когда им удобно, пожалуйста, Майкл, продолжайте, а когда нет, то все, миссии грозит крах, производительность упала на 0,01%

Цитата

Почему "бы", в 4 сезоне ШиМ через серию пытались укокошить МиН и все, кто мог этому помешать или поспособствовать шли в употребление.

Цитата

Я уверена, что общество не поручало Полу подобного рода сотрудничество.
Я уверена, что если бы это было ОК, то эти сведения не были бы так сильно засекречены и высокопоставленных чиновников не увозили бы на скорой, лишь бы они их не увидели.
Я уверена, что Пол считает себя правым, но кто его уполномочил?

claire (Понедельник, 27 мая 2019, 15:45:14) писал:

Гоняться за какой-нибудь Джули им это не мешает. Отправлять целую группу постоять у тикающей бомбы им это не мешает.

Цитата

А им бы хотелось, чтобы он вел себя так, как удобно им.
Вот им проще сломать стену, чем ее обойти, и они ее сломают, без сострадания.

Цитата

Майкл, по-моему четко сказал, это не наше дело, и даже на канючинья Никиты не сдался, и не пообещал передать данные в Интерпол.

Цитата

Это их работа, которую им спустил ФБР, ЦРУ и прочие конторы. А если бы не спустили. Сидели бы, переживали, но все равно ничего бы не сделали, потому что им эту работу не поручали?

Цитата

Тогда чего они переживают за отравленную воду и взорванные бомбы?

DeJavu (Понедельник, 27 мая 2019, 18:49:41) писал:

Мне кажется эти ситуации с Руди, с рыбками, с тотальным страхом, это все вещи, подчиненные здравому смыслу.
Им попался дурачок, а не матерый террорист, так давайте обращаться с ним как с дурачком. Ведь он свидетель, он может помочь, но они отмахиваются от него, эти как будто бы сочувствующие люди, они поглощены мыслью о бомбе и не могут здраво соображать. Но если они все время так поглощены решением основной задачи, то может они не так уж и редко совершают ошибки а-ля Руди, просто чаще всего это не очевидно.

claire (Вторник, 28 мая 2019, 22:21:55) писал:

Почему стоит в чем-то упрекнуть Отдел, а поводов на самом деле не так уж и много, гораздо меньше, чем к той же Никите, так это возводится в крайнюю степень, как будто Отдел и в самом деле идеальный и чтобы его руководство ни делало, оно все делает правильно, и никогда не ошибается ни в чем, ни в суждениях, ни в методах?

katerina_sone (Среда, 29 мая 2019, 09:11:46) писал:

Проясню, а то опять подумают, что я с ШиМ хочу последние штаны снять и единственного часа сна лишить.
Я не хочу сказать, что они должны куда-то спецом метнуться, куда им не поручали, чтобы спасти кого-то, потому что кто-то в этой помощи нуждается. Но если они каким-то образом оказались в месте, где есть кто-то кому нужна помощь и они могут помочь, не потому что они большие и сильные, а потому что у них есть такая возможность, то они должны помочь. Как с рыбками, например. Но не как с детьми из Я вижу сквозь тьму.

kuvshinka (Вторник, 23 апреля 2019, 19:45:03) писал:

Оооо!

claire (Понедельник, 27 мая 2019, 20:17:09) писал:

"Как чистая идея, он идеален, а так то вообще он совершенен..."
А что за идея?
Он берется за те дела, которые уже не может выполнить ни одна легальная структура?

А как тебе идея создать СуперОтдел, для дел, которые уже не может выполнить ни один Отдел из 9-ти?

Это скорее всего уже будет уровень чего-то абсолютного.

А где же был Отдел, когда взорвался Чернобыль? Сбросили атомные бомбы на Японию?
Не было Отдела скорее всего, поэтому все это и случилось, а была бы тогда в те времена такая идеальная структура, то ничего бы этого не произошло.... так?

Я думаю, что раз идея создания Отделов пришла в голову неким правительствам, с некими двойными стандартами, с определенными взглядами на мироустройство, то никаких идеальных идей они не вкладывали в создание Отдела.

Выполнение задач методами, запрещенными законодательствами практически всех стран, хорошо если 10% этих задач связаны со Спасением мира, но и это под сомнением, разве что случай с РУДИ)), но тут без Никиты Отдел просрал и бы эту возможность реабилитироваться.

Цитата

Тогда Отдела точно не было. Есть же вроде год создания.

И что Майкл и Никита могли сделать в Чернобыле, если там чисто техногенная катастрофа? А вовсе не терроризм.