Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#291
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10221
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Среда, 29 мая 2019, 08:34:56) писал:

Пол часто в мотивировочных речах и особенно разговорах с Никитой упоминает про спасение невинных и про то, что они делают работу, с которой никто другой справиться не может.

В этих речах нет лукавства.
На примере.
Есть мода компаниям иметь МИССИЮ. Допустим на мясокомбинате. «Мы приносим людям радость. Колбасу!» И типа работаем ради этого. Хотя фактически компания существует для принесения прибыли своим владельцам, а работники горбатятся за зарплату.
Но во-первых, колбаса - это реальность, кто-то должен её производить.
Во-вторых, на самом деле для самоощущения участников приятнее производить колбасу, нежели наркотики.

А Отдел производит не то что колбасу, а жизни!
И что с того, что он существует для удовлетворения хотелок Джонса, а оперативники в нем работают, получив в качестве платы свою жизнь.

Спасенные жизни – реальность. Без Отдела они бы не были спасены.
Поэтому и самопожертвования Шефа, Медлин ,рядовых оперативников. Цель велика и она захватывает.
 

#292
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Давай или изначально примем Отдел как средство по спасению мира в условия задачи, или разговор вообще смысла не имеет.
"Не имеет смысла" я выберу, конечно.

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 29 мая 2019, 12:54:16) писал:

Тогда Отдела точно не было. Есть же вроде год создания.

И что Майкл и Никита могли сделать в Чернобыле, если там чисто техногенная катастрофа? А вовсе не терроризм.

Приводя в пример такие значимые моменты, я хотела показать масштаб событий, который хоть как-то может оправдать методы подбора персонала и наличие невинных жертв.

Борьба и так идет на подводном уровне и такой жестокости по отношению к своим сотрудникам абсолютно не требуется, а наличие Организации , которая в своей работе допускает похищение детей и наличие невинных жертв, преднамеренно отравляемых газом, считаю недопустимым.

И уж точно не назову это чем -то идеальным.

Сообщение отредактировал Натка: Среда, 29 мая 2019, 20:55:05

 

#293
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 29 мая 2019, 12:56:34) писал:

А можно расчет? Почему не 11? или не 15%.
Ну вот так взять 96 серий, миссии в каждой, и посчитать проценты. Ну если уж в ход идут цифры. :look:
Ты права, не 10%, а менее 1 %, спасибо Руди))
 

#294
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10221
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Среда, 29 мая 2019, 08:34:56) писал:

Это, как бы, ну, совсем разные ситуации ))
Разные лишь потому, что парня этого все увидели в первый и последний раз.

Представь вот, что за стекло первой проскочила Никита, а по другую сторону оказались бы Майк и еще один оперативник.

Да Майкл бы замер по стойке смирно, и не в стекло бы принялся стрелять, а в напарника, вздумай тот дернутся. (все это одновременно, ага).
Давая Никите малейший шанс на жизнь.
Скажешь нет?
 

#295
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10221
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Среда, 29 мая 2019, 10:44:50) писал:

Я думаю, что раз идея создания Отделов пришла в голову неким правительствам, с некими двойными стандартами, с определенными взглядами на мироустройство, то никаких идеальных идей они не вкладывали в создание Отдела.

Выполнение задач методами, запрещенными законодательствами практически всех стран, хорошо если 10% этих задач связаны со Спасением мира, но и это под сомнением, разве что случай с РУДИ)), но тут без Никиты Отдел просрал и бы эту возможность реабилитироваться.
Натка, ты уводишь разговор в сторону "кто за красных, кто за белых".
Если с такой точки зрения ,то конечно для нас, "красных" (красной ячейки натуральной) Отдел - зло. И все они - шпионы против наших разведчиков.

Шеф вообразил себе, что борется с из воздуха возникающими террористами, и защищает невинных по всему миру. Как его оперативники представляли себе , что работают в корпорации. И те и другие по-своему правы. С какой точки зрения смотреть.
 

#296
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Натка, ты уводишь разговор в сторону "кто за красных, кто за белых".
Ну понятно, пишу неудобные вещи, завелась из-за предложения считать Отдел с точки зрения идеи как идеальную структуру.
А так я все сказала в принципе!
 

#297
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10221
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Среда, 29 мая 2019, 20:44:36) писал:

Борьба и так идет на подводном уровне и такой жестокости по отношению к своим сотрудникам абсолютно не требуется,
ЦРУ не жестоко к сотрудникам ,поэтому не справляется, допускает невинные жертвы. То есть что-то все-таки требуется дополнительно.

Просмотр сообщенияНатка (Среда, 29 мая 2019, 20:44:36) писал:

а наличие Организации , которая в своей работе допускает похищение детей и наличие невинных жертв, преднамеренно отравляемых газом, считаю недопустимым.
То есть ты допускаешь, пусть жертв будет больше (+ вокзал), но лучше об этом ничего не знать, и уж точно не участвовать.
 

#298
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ЦРУ не жестоко к сотрудникам ,поэтому не справляется, допускает невинные жертвы. То есть что-то все-таки требуется дополнительно.
Я тоже не люблю ЦРУ, но думаю, там знают свою работу и делают ее.

Просмотр сообщения Цитата

То есть ты допускаешь, пусть жертв будет больше (+ вокзал), но лучше об этом ничего не знать, и уж точно не участвовать.
Я допускаю, что есть другие методы работы с такими миссиями и не силами ЗК, а если бы Пол убил Никиту как профнепригодную, то допускаю, что был бы и вокзал и взрвыв (Руди).
 

#299
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10221
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Среда, 29 мая 2019, 21:02:48) писал:

Ну понятно, пишу неудобные вещи, завелась из-за предложения считать Отдел с точки зрения идеи как идеальную структуру.
А так я все сказала в принципе!
Понятно, что для тебя неудобные ответы ,если "все сказала в принципе".

Хиросиму Отдел не защитил потому, что бомбу и сбросил "Отдел".
Они же объясняли это типа заботой о населении. Язык не отсох.
Летчик писал мемуары, считал себя во всем правым.

Но это не претензия к Шефу. Это претензия к Джонсу. А у Никиты к Джонсу никаких претензий. Поэтому никакого "смягчения жесткости спирали" не будет.

Ты мне так и не ответила, закроет ли Никита Гуантаномо.
 

#300
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10221
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Среда, 29 мая 2019, 21:18:14) писал:

Я тоже не люблю ЦРУ, но думаю, там знают свою работу и делают ее.
Ты думаешь, а Шеф точно знает, что они не сделали. Это все у него на столе.

Просмотр сообщенияНатка (Среда, 29 мая 2019, 21:18:14) писал:

Я допускаю, что есть другие методы работы с такими миссиями и не силами ЗК, а если бы Пол убил Никиту как профнепригодную, то допускаю, что был бы и вокзал и взрвыв (Руди).
Если бы не было Отдела, был бы и вокзал, и взрыв. При всей Никите и Руди.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость