Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

claire (Среда, 29 мая 2019, 23:01:09) писал:

Нужны в по-настоящему смертельной миссии. Нужны, чтобы еще раз ими рискнуть.
Те кто опасен, неугоден, слабое звено - тому сразу пулю в лоб. Как Стенли, как Никиту повели по указанию сумашедшего Шефа, как шлепнули подозреваемых в деле Эдриан.

claire (Среда, 29 мая 2019, 23:01:09) писал:

Расходных отправляли на рискованные миссии. А в Милосердии это был не риск, а убийство. Если могли вывести, то ради экономии пули получается.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Среда, 29 мая 2019, 23:11:18

Цитата

Это все красивые обороты речи.
У нас есть 96 серий. Хотелось бы списка примеров. С указанием конкретных миссий.

Я кстати, вот так и вижу. Сидит такой Биркофф и думает, нужно разработать миссию, чтоб побольше разрухи нанести.

А если серьезно, то Отдел никогда и не отвечал за мир во всем мире. Это не его задача. За мир во всем мире и его налаживание отвечают руководители государств. Отдел никогда не был субъектом. Он только инструмент. И двигают этим инструментом те, кто в чьих интересах он был создан.

Цитата

Ну как бы сказать...
Приведенное в пример событие - это акт государственного устрашения. И решение о нем принималось первым лицом государства, выбранным народом (пусть и как вице-президент).
Допустим, структура подобная Отделу, ликвидировала бы это лицо, чтобы оно не приняло подобное решение. Только событие все равно состоялось бы. Так как перешло бы по цепочке принятия решений к новому лицу. Оно делалось не ради катастрофы, а ради послания. И это послание состоялось бы в любом случае.
Нужно принимать мир таким, какой он есть. Мир во всем мире - это утопия.

Цитата

А где расчет?
96 серий в каждой минимум по одной конкретной миссии с конкретными задачами, конкретными основаниями и конкретными результатами.

Цитата

Хочется напомнить про Никиту, которая отправила на ликвидацию Карен. Сама, никто ей не приказывал.
Никита как раз поняла почему.

Цитата

Эта миссия, в которой риск от их профнепригодности минимален, может быть через год.
Один из Милосердия ждал задания несколько месяцев, сидя дома, получая зарплату и обслуживание.

Поэтому одного раза достаточно.
Ради экономии - это точно.

claire (Среда, 29 мая 2019, 15:33:56) писал:

Не должно. Но если они правда переживают, то как могут разрушить жизнь совершенно непричастного человека, только потому, что он случайно встретил свою школьную подругу? И разве в Отделе мало миссий, где действительно можно погибнуть?

Цитата

Я думаю, Майкл просто не хотел спорить с Никитой.
Я не утверждаю, что они совершенно бесчувственные чурбаны, но в целом равнодушны: обидно, досадно, но ладно. Все же некоторые их поступки не поступки сочувствующих людей.

Цитата

Никита: Майкл, ты знаешь, что это за место. Мы не можем оставить здесь этих женщин. Мы должны помочь им!
Майкл: Это не наша проблема.
Никита: А сотни тех, что умрут здесь потом, они тоже не наша проблема?
Майкл: Именно так.
Никита: Отлично! Тогда это моя проблема.

Как это еще по-другому трактовать? Он же ей не возразил, что мы это дело отдадим ЦРУ, так что успокойся и вали давай в фургон.
А Шеф, да, сказал прямо без всяких трактовок и речь шла о Стенли, его собирались отдать.

Цитата

Получается, они переживают не за саму отравленную воду и не за взорвавшуюся бомбу, а за выполнение порученной миссии, цель которой предотвратить отравление и взрыв.

Цитата

Нет. Я уже написала, что если волею судеб Отдел оказался в месте, где он может кому-то попутно помочь, он должен помочь. Иначе в чем смысл их деятельности, просто в проставлении галочек напротив списка миссий? Они просто выполняют то, что им скажут, как роботы? Тогда опять у меня возникает вопрос про сочувствие, если они сочувствуют, то как могут в такой ситуации пройти мимо?

claire (Среда, 29 мая 2019, 15:37:09) писал:

Миссия прошла успешно и это самое главное. Были использованы определенные инструменты для ее выполнения, скажем, это классические приемы Отдела. Допустим, погибло 3 человека, а планировалось 5. Успех. Но, что если для выполнения миссии взяли бы другие инструменты и другие приемы, не совсем в духе типичного Отдела, миссия также закончилась бы успехом, но погиб бы 1 человек. Разве это не лучше?
Методы Отдела прямолинейны и эффективны, чуть ли не все миссии заканчиваются удачно, поэтому определить, была ли за них заплачена высокая цена, и что можно было обойтись малой кровью, не известно.

DeJavu (Среда, 29 мая 2019, 17:28:39) писал:

Да, они просто выполняют то, что им приказали. Ни больше, ни меньше. Got it

kuvshinka (Среда, 29 мая 2019, 20:47:18) писал:

Зачем мне это представлять, если этого не было, а мы с тобой сравниваем две как будто бы похожие ситуации?
Кесслер не брал никого в плен и не требовал, чтобы ему дали уйти или он убьет заложника. Никита не в силах была что-то предпринять, чтобы спасти коллегу.

Цитата

Я скажу, что если бы под дверь проскользнула Никита, а за стеклом остался Майкл по стойке смирно, то сериал драматично бы закончился на 13 серии. ))