Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За и против через судьбы героев.

Автор claire, Вторник, 23 апреля 2019, 19:36:21
Последние сообщения
Новые темы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#371
LenNik
Пятница, 31 мая 2019, 10:03:12
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39040
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она доложила ровно столько, чтобы ее не перепроверили!!!, а Вальтера просто наказали и он остался на своем месте, просто остальных Петросян приказывал убивать.
Каких остальных? :look:

Никита просто донесла все Петрозиану, ровно столько, сколько было нужно начальнику для наказания. На своего друга. Неважно из каких побуждений. Благими намерениями...

Еще мне вот это очень нравится.

"Petrosian's Little Pet" gets what she wants, or what they did to Walter will look like a foot message compared with what I do to you if you mess with me.
Любимица Петросяна получает все, что хочет. То как наказали Вальтера, покажется тебе шуткой, если я решу разделаться с тобой.

Сообщение отредактировал LenNik: Пятница, 31 мая 2019, 10:14:40

 
#372
LenNik
Пятница, 31 мая 2019, 10:04:24
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39040
  • Откуда: Москва
  • Пол:


Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется эта фраза очень противоречива. Именно потому ,что Отдел часть геополитики, он и вмешивается. Это даже семантически. Он инструмент, "мешалка" геополитики.

Отдел не субъект геополитики. Он только средство. И он не стал бы вмешиваться в стратегию.
 
#373
kuvshinka
Пятница, 31 мая 2019, 10:13:19
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10213
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 09:51:31) писал:

Довольно наивно думать что подобное осталось бы без ответа. Думаю, тогда сбросили бы 4 бомбы.
И ради демонстрации и ради мести.
И остальные города отбомбили бы в пыль.
А еще собственный японцев в лагерях поубивали бы.
Так это совсем другие расклады, а не то что "внуков жалко".
Тогда конечно. Тогда "по одежке протягивай ножки"
Пожертвуем двумя своими городами, чтобы не разбомбили все четыре.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 09:51:31) писал:

Однако это не меняет того обстоятельства, что они действовали в интересах своей страны. Это для тебя беда, а для них благо.
Можешь так же - действуй, не можешь - не завидуй.
Для меня меняет. В интересах страны я оправдываю защиту. А агрессию "в интересах страны" я не оправдываю.
Я не должна действовать так-же, даже если могу.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 09:51:31) писал:

Так цель оправдывает средства? :)
Какая цель, какие средства, все надо считать :)

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 09:51:31) писал:

И?
Не терроризм, а военные действия. Участие в войне.
Между прочим против агрессора, который виновен в жесточайших убийствах 35 миллионов людей.
Ты сама назвала это "демонстрацией".
Такой-же ,как бомбежка Дрездена.
Это месть, да.
Но к защите населения не имеет отношения. Ни 35 миллионов они этим не защитили, ни одного человека.

Война - понятие растяжимое. Издевательства над пленными - тоже факт военных действий. Но считается не комильфо. И понятие "военный преступник" существует.

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 09:51:31) писал:

Ты сравниваешь несравнимые вещи. Специально или нет, я не знаю.
Но Отдел был только инструментом в руках геополитиков. Он не субъект и не участвовал в геополитике на равных. И выполнял только те задачи, которые отвечали этой геополитике. А не спасал мир во всем мире по принципу всеобщей справедливости.
Я только об этом и пишу. Отдел инструмент. Задачи ему нарезает Джонс. Джонс творит геополитику, определяет цели и подсчитывает средства их достижения.
 
#374
kuvshinka
Пятница, 31 мая 2019, 10:14:33
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10213
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 10:04:24) писал:

Отдел не субъект геополитики. Он только средство. И он не стал бы вмешиваться в стратегию.
Не Отдел должен был вмешаться, а премьер-министр. Но он же сам не побежит, надев лосины. Поручит это Майклу.
 
#375
LenNik
Пятница, 31 мая 2019, 10:18:33
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39040
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Пожертвуем двумя своими городами, чтобы не разбомбили все четыре.
А ты правда думаешь, что американцы оставили бы это без ответа?

Просмотр сообщения Цитата

Для меня меняет.
Для тебя меняет, а для них нет. Их право против твоего.

Просмотр сообщения Цитата

Какая цель, какие средства, все надо считать

Как только появляется калькулятор, ясно, что основной принцип принят на вооружение.

Просмотр сообщения Цитата


Но к защите населения не имеет отношения.
А они и не защищали население. И даже намерения не имели.

Просмотр сообщения Цитата

Задачи ему нарезает Джонс.
Задачи нарезает совсем не Джонс. А тот, кто ему дает деньги.
 
#376
kuvshinka
Пятница, 31 мая 2019, 10:18:34
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10213
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 09:54:08) писал:

Смешно. :look:
Смешно рассуждать о горе родных властелина, обрушивающего ядерные бомбы на города с мирным населением.
 
#377
LenNik
Пятница, 31 мая 2019, 10:19:27
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39040
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не Отдел должен был вмешаться, а премьер-министр. Но он же сам не побежит, надев лосины. Поручит это Майклу.
Только если премьер-министр примет об этом решение.
 
#378
LenNik
Пятница, 31 мая 2019, 10:21:35
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39040
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Смешно рассуждать о горе родных властелина, обрушивающего ядерные бомбы на города с мирным населением.
Точно так же смешно рассуждать о родных тех, кто убил 35 миллионов.

У тебя получается, что одни невинные не должны отвечать за деяния своих родных, а другие должны. :look: И это совершенно нормально.
Но если это нормально, то это просто обязано действовать в обе стороны.
 
#379
kuvshinka
Пятница, 31 мая 2019, 10:27:02
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10213
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 10:18:33) писал:

А ты правда думаешь, что американцы оставили бы это без ответа?
Почему ты так решила?
Я как раз и согласилась, что такой расклад надо принимать во внимание.
А совсем не то, что «это ведь тоже горе – убить целого человека ,угрожающего нашим тысячам»

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 10:18:33) писал:

Для тебя меняет, а для них нет. Их право против твоего.
Их право – сильного. Это не право, это сила.]

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 10:18:33) писал:

А они и не защищали население. И даже намерения не имели.
Да.
Но к чему ты пишешь про то, что это ведь агрессор, 35 миллионов убил жестоко (это так, от жестокости японцев волосы дыбом конечно)

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 10:18:33) писал:

Задачи нарезает совсем не Джонс. А тот, кто ему дает деньги.
Или Джонс усаживает на руководящие места тех кого надо.
Ну есть у кого-то деньги. А заводик взорвался, курсы-акции целой страны полетели в тар-тарары, денег то и нет.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 31 мая 2019, 10:28:02

 
#380
kuvshinka
Пятница, 31 мая 2019, 10:32:51
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10213
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 31 мая 2019, 10:21:35) писал:

Точно так же смешно рассуждать о родных тех, кто убил 35 миллионов.

У тебя получается, что одни невинные не должны отвечать за деяния своих родных, а другие должны. :look: И это совершенно нормально.
Но если это нормально, то это просто обязано действовать в обе стороны.
Это разное.
Одно дело армия на армию - это война. родные тех и тех плачут о своем. (Но и тут есть агрессор "в интересах своей страны" ,а есть в интересах своей страны без кавычек)

Другое дело армия на мирное население. Отдавший приказ бомбить - это армия. А в городах не было японских военных. Демонстрация.
 
Обратно в Ее звали Никита | La Femme Nikita · Следующая непрочитанная тема →

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей

  1. Телесериал.com
  2. → ЛЕГЕНДАРНЫЕ СЕРИАЛЫ
  3. → Ее звали Никита | La Femme Nikita