Мейсон и Мэри - 3

Цитата

- Так есть ещё и прокурор, который тоже будет мнение присяжных формировать.

Цитата

- Вот именно! Большая любовь, муженька устранить надо!

Цитата

- Это ему пойдет в большой мотив.

Цитата

- Америка была пуританской до сексуальной революции в 60-х.

Цитата

- Опять-таки присяжные могут подумать что угодно. Например то, что Мейсон не из альтруизма, а ради Мери был донором Марка (а так оно и было), а Мери по собственной воле, а не по уговорам Марка вышла за него замуж, но потом её любовь к Мейсону накрыла, он ведь такой соблазнительный. Да много чего присяжные ещё подумать могут!

Цитата

- Дело не в мелкой мести, а в том, что она хочет лишить несчастного Маркушика ребенка, вот и затеяла это всё!

Цитата

- Во-первых, он и без лицензии врача на какую-нибудь работу может устроиться, во-вторых, он не собирался отнимать ребенка у Мери, он просто хотел дать ему свою фамилию и видеться с ним, и тут его доход и наличие места жительства значения не имеют. Каким образом отсутствие близкой родни может повлиять на отцовство, вообще не представляю. на счет моральных качеств - тут ничего не доказано, только слова свидетелей.

Цитата

- То что на Библии клятву дают - вообще ни о чем. Не все же там христиане. Ложь под присягой везде чревата, но нигде, разве что в диких отсталых странах, показания свидетелей не принимаются за факт. А если один свидетель говорит одно, а другой - противоположное, что за факт принимать?

Цитата

- Вот как, оказывается, по научному называется сутенер!

Цитата

- Что значит потом? Они с Софией возможное отцовство Марка обсуждали ещё до того, как Мери сказала Мейсону о ребенке. Просто Мери сознательно глана от себя мысль о возможном отцовстве Марка, но у неё не получалось.

Цитата

- Ну вот, терпела-терпела, а потом сорвалась.

Цитата

- У меня тот же вопрос.

Цитата

- Нет, не легализована в той же Санта-Барбаре за это арестовывали.

Цитата

- Зачем? Например, напал на девушку изнасиловал, для чего тут еда, бензин, крыша над головой?

Цитата

- Потому что у ней есть мотив - хочет замуж за Мейсона, плюс аннулировать брак (а если изнгасилования не было, то брак консумирован и никаких оснований для аннулирования), а Марк мешает.

Цитата

- Среди присяжных запросто могут оказаться мужики, который очень даже разделят.

Катя Очкарева (Суббота, 28 сентября 2024, 13:29:50) писал:

А вот и нет. Суд религией руководствоваться не будет, значение будут иметь только светские нормы. А общество как раз более чем толерантно к походам к проституткам. Да, громко признавать никто не будет, но и осуждать тоже. В той же СБ на мальчишники звали стриптизерш и никто не считал это чем-то аморальным. При этом Иден с Джулией, например, точно ревновали, но вслух возмутиться не смогли.

Цитата

Проблема в том, что измена Мери доказывается легко и уважаемыми свидетелями, а Марка - практически недоказуема. Если Бобби не придет в суд (а она придет, только если Мейсон её туда силой затащит), всё развалится.

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

Да, тут кто кого. Я верю в Мейсона )).

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

Если-таки большая любовь, то согласие Мери на секс с Марком начинает вызывать некоторые сомнения.

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

Она до сих пор такая. С нюансами, конечно, но в целом - очень.

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

Отдать кровь сопернику ради любимой женщины - это разве не альтруизм? А про роман ММ до свадьбы не знал только ленивый, так что "внезапно накрыло" вряд ли прокатит.

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

Вот и вопрос - кто их с Мейсоном так сильно по голове стукнул, что они решили эксгибиционизмом заняться чисто ради удовольствия Марку сделать гадость? Если изнасилования не было, то это какая-то tonsillectomia per rectum, в народе - удаление гланд через анус. Менее экзотических методов не нашлось? У Кепвеллов?? ))

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

А как что они принимаются и зачем тогда вообще нужны?

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

Перекрестные допросы, полиграф...

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

Софии она позже сказала, когда Мейсон квасить после проигранного процесса пошел.

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

Чтобы напасть и изнасиловать, нужно девушку как минимум выследить. Причем выследить в подходящем для изнасилования месте и в нужное время. На улице среди бела дня насиловать ненадёжно, по глухим лесам нужные девушки не каждый день ходят. Значит, нужна крыша. А чтобы под эту крышу девушку увезти - бензин. Еда - хотя бы для того, чтобы инструмент насилия в самый ответственный момент сбой не дал.

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

То есть, с одной стороны Мери - беспринципная щучка, поступившаяся бывшим монашеством, презревшая заповеди, которая на все пойдет, чтобы бедного муженька опорочить и отнять у него родное дитя, а с другой ей почему-то до зарезу важен именно церковный брак и прочие религиозные ценности. Про девственность чуть ли не на четвертом десятке я уже промолчу. По мне так подобная линия защиты Марка нехило отдает шизофренией )). Должна же быть у его адвоката и благоволящих к нему присяжных хоть какая-то логика в рассуждениях )). А то как в деле Теда - девственник внезапно сбрендил и пошел насиловать...

Clair (Суббота, 28 сентября 2024, 14:05:45) писал:

А могут и не оказаться. Плюс у этих присяжных жены есть, которые могут и вправить мозги )).

podarok (Суббота, 28 сентября 2024, 15:01:25) писал:

Не уверена. Во всяком случае, вслух в приличном обществе об этом точно мало кто решится заявить.

podarok (Суббота, 28 сентября 2024, 15:01:25) писал:

Стриптизерши - это не проститутки. Как писали в фанфике по другому фандому:

"Стриптизерши, - сказала она наставительно, - на предсвадебном мальчишнике - это часть мирового культурного наследия. Мы, красивые женщины, можем себе позволить не волноваться о подобной конкуренции, не правда ли?" ))

podarok (Суббота, 28 сентября 2024, 15:01:25) писал:

Там ещё вторая дама была. А кто был свидетелем измены Мери?

Катя Очкарева (Суббота, 28 сентября 2024, 15:26:03) писал:

А не надо об этом говорить вслух. Присяжным достаточно свои такие походы вспомнить, чтобы ни в чем Марка не упрекать, а где-то даже и посочувствовать.

Цитата

Однако в этом сериале к ним ревновали и намеки об этих девушках были соответствующие.

Цитата

И она бы пришла? Или скрылась, как только поняла, что пахнет жареным? Опять же, доказательств нет, только слова.
Мери, во-первых, под присягой сама признается. Мейсон будет вынужден подтвердить. Мать Изабель тоже врать не станет.
Если уж совсем жестить, можно найти тех, кто шатры ставил, еду приносил и постель потом убирал.

Цитата

- А пуританство сюда каким боком?

Цитата

- Об их расставании также не знал только ленивый.

Цитата

- Не ради удовольствия, а чтобы его нейтрализовать.

Цитата

- О чём и речь, на 100% свидетельским показаниям не доверяют.

Цитата

- Позже чего? София узнала о беременности Мери раньше, чем Мейсон. Сначала Мейсон пошёл квасить, потом Мери пошла к Софии и рассказала ей, потом Мери пошла в зал суда, застала там Мейсона и рассказала ему.

Цитата

- Другими словами, если соберутся правильные присяжные, с правильными женами, которые настроят их на нужный лад, и эти правильные присяжные подумают именно то, что Вы им прописали, Мейсон и Мери выиграют процесс.

podarok (Суббота, 28 сентября 2024, 15:36:05) писал:

Во-первых, далеко не факт, что все присяжные будут мужчинами, во-вторых, что все мужчины-присяжные придерживаются подобных вольных взглядов настолько, что готовы это декларировать в голосовании, в-третьих, как я уже писала, у присяжных тоже есть жены, которые могут иметь на них большое влияние. В общем, тут допущения можно делать в любую сторону. Гарантий ни с одной стороны не будет, поэтому не вижу причин заранее отказаться от борьбы.

podarok (Суббота, 28 сентября 2024, 15:36:05) писал:

Почему у девочек Джинджер под присягой - только слова, а у Мери и м.Изабель - непреложная истина? Если уж сомневаться, так сомневаться во всем.

podarok (Суббота, 28 сентября 2024, 15:36:05) писал:

Во-первых, откуда станет известно про шатры, во-вторых, где будут искать этих людей, в-третьих, даже если они придут на суд, то что подтвердят? Что шатры ставили? Может, ММ там в канасту всю ночь резались ))

Clair (Воскресенье, 29 сентября 2024, 07:20:27) писал:

Пуританство изначально - это неотъемлемая характеристика протестантизма, коего в США придерживается большинство граждан.

Clair (Воскресенье, 29 сентября 2024, 07:20:27) писал:

И если они снова вместе, логично предположить, что так и любили друг друга несмотря на расставание и Марка.

Clair (Воскресенье, 29 сентября 2024, 07:20:27) писал:

Если изнасилования не было, то слишком уж ММ рискуют ради такой цели. У Кепвеллов есть все средства, чтобы нейтрализовать Марка менее болезненным для них способом.

Clair (Воскресенье, 29 сентября 2024, 07:20:27) писал:

Мейсону Мери сказала о беременности в 479-й серии, Софии - в 483-й.

Clair (Воскресенье, 29 сентября 2024, 07:20:27) писал:

Шанс, что соберутся неправильные присяжные, которые поверят только Марку - далеко не 100%, поэтому нет повода заранее сдаваться.

Катя Очкарева (Воскресенье, 29 сентября 2024, 14:14:15) писал:

Обсуждать процесс с третьими лицами присяжным запрещено.

Цитата

Серьезно? Есть какие-то сомнения, что никем не опровергнутые показания настоятельницы монастыря будут иметь больший вес, чем слова проститутки? И девочки Джинджер с большой долей вероятности в суд не придут. Они в полицию-то не пошли, а уж на открытый процесс и подавно.

Цитата

Спросят, где и как, и Мери сама расскажет. Найти проще простого, сколько в СБ контор с прокатом шатров?
Не ожидала, что придется дополнительно развить тему, что подтвердит персонал, когда про постель писала, но так и быть - Мери с Мейсоном не предохранялись, так что горничные или кто там потом всё убирает, прекрасно были в курсе произошедшего.

Цитата

Какие? Неоднократно проговаривалось, что брак аннулировать может только церковный совет.

Катя Очкарева (Воскресенье, 29 сентября 2024, 14:14:15) писал:

Вы извините конечно, но это как по английскому анекдоту: "Опять эта проклятая неопределенность!".
Да, если уж дошли бы до этого момента, может для суда чисто формально и потребовались бы какие-то доказательства, но исходя из здравого смысла...в зале ж не идиоты сидят, чтобы два и два не сложить.
Кстати, во время суда над Крузом обсуждали аналогичную ситуацию его с Еленой, так там Мейсон прямым текстом сказал, что "вы не можете этого знать, прошу вычеркнуть из протокола". Из протокола вычеркнули. Круза все равно осудили.

Сообщение отредактировал Arielle: Воскресенье, 29 сентября 2024, 20:10:36