пары которым не давали сойтись сценаристы

krvarg (Пятница, 17 июля 2020, 18:09:17) писал:

Их знакомство и дальнейшее развитие отношений, на мой взгляд, плохонько авторы прописали. Не зажигало совсем. Хотя я согласен, уж лучше Сьюзи с Крузи, чем Келли.

Vикторина (Пятница, 17 июля 2020, 12:13:11) писал:

А ты заметила, что Гордон дуркует только в эпизодах с Ненси? Для того, чтобы звучать с ней в унисон. С остальными персонажами он вполне адекватен.

Nikita S (Пятница, 17 июля 2020, 08:47:48) писал:

Согласись, что и у нас поклонников ИК несравнимо больше, чем поклонников ИР. И это понятно- зрители столько лет наблюдали за ИК, болели за них и смотрели на пару как на что-то монументальное и нерушимое как арки миссии Святой Варвары.
А тут явился какой-то Роберт, понимаешь.)))
Самое интересное, что шутники Добсики напоследок подорвали эту самую казавшуюся неколебимой "миссию Святой Варвары" в лице Иден и Круза. Причем подорвали изощренно, как это умеют делать только они- при помощи ни кого иного как Келли Кепвелл.)) Вот хохотали-то наверное когда этот сюжетный ход придумывали.))))

krvarg (Пятница, 17 июля 2020, 18:09:17) писал:

Вспомнить бы еще- кто такая эта Сьюзен.

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 17 июля 2020, 21:28:18

Цитата

Да, есть такое. К тому же, я ничего не могу с собой поделать, мало того, что для меня Гордон - совсем не Мейсон, так еще почему-то впечатление, что это Адам из "Династии" оказался в Санта-Барбаре.

Vикторина (Пятница, 17 июля 2020, 21:43:32) писал:

У многих такое впечатление, не в первый раз слышу о том, что Гордик доигрывает Адама в декорациях "Барбары".))
Сама я "Династию" не смотрела, поэтому так глубоко не копаю- для меня он просто не Мейсон, а какой-то третий по счету муж Джулии Уэнрайт.)))

Как вариант можно было Мейсона с Викторией оставить - с Джулией он тоже неплохо смотрелся ,но с Викторией -на мой взгляд было более жизненно ,они даже когда ссорились то хоть не дрались.

Сообщение отредактировал Валя: Суббота, 18 июля 2020, 01:19:48

Nikita S (Четверг, 16 июля 2020, 13:15:40) писал:

Я тут соглашусь с Elena78:

Elena78 (Четверг, 16 июля 2020, 22:52:41) писал:

Суперпара - это совместная работа сценаристов, продюсеров, фанатов и экспертов (журналистов). Чем-то напоминает понятие "звезда" в шоубизнесе. Нельзя назначить сверху, хотя можно раскрутить.

А с другой стороны, сами зрители тоже не могут взять и назначить суперпару снизу. Понятно, что и у не самых раскрученных пар есть поклонники (например, у нас на ТС есть девушка - поклонница Скотта и Хизер), и они с готовностью назовут любимчиков суперпарой, просто потому что для них она - супер. Я часто, кстати, вижу в импортных пабликах это определение по отношению к Софии и СиСи. Типа, тоже одна из суперпар СБ. Но, видимо, еще нужен и взгляд со стороны.

Феномен суперпар, как и феномен мыльных опер, в США исследовался всесторонне. Например, https://books.google...Q6AEwAHoECAAQAg

И в объемной статье в Википедии обратите внимание на список первоисточников https://en.wikipedia...iki/Supercouple

Я подсматриваю здесь: https://en.wikipedia...ples#Soap_opera

Как видите, при огромном количестве суперпар в других сериалах, за Сансет числится только одна, Мэган и Бен, за СБ - ИК и МД.

Nikita S (Четверг, 16 июля 2020, 13:15:49) писал:

А теперь посмотрим, кто там халтурил.

Автор идеи Сансета и ее главный сценарист - Чарльз Прэтт, он же главный сценарист Санты с 1984 по 1989 годы. Получается, в Сансете дорос до роли Добсонов.

В числе соавторов и основных сценаристов находим семейную пару Роберт Гуза и Мэган Бэннет.

Роберт Гуза отвечал за диалоги СБ и черновую сценарную работу (так называемый Breakdown Writer) в 1988 - 91 годах.
Не исключено, что именно он похлопотал за свою жену и коллегу Мэган Бэннет, которая получила роль... той самой писательницы Мэган Ричардсон , что разрушила окончательно пару Софии и СиСи.

Сама Бэннет писала в качестве "диалоговика" для поздней и всеми нежно любимой СБ 91-93 годов, включая последнюю серию.

В Сансете роль супругов выше - так называемые Head Writers, то есть, придумщики сюжета. После ухода мужа из проекта в 1997 году она единолично возглавила бригаду сценаристов Сансета.

Похоже, Мэган Бэннет имела милую особенность давать персонажам свое имя).

Так же среди создателей и главных сценаристов Сансета - Джош Гриффит. Он же "диалоговик" и "сюжетник" Санты в 1988-91 годах. В Сансете вырос до условного "Добсона".

Дальше. Как думаете, это режиссеры какого из двух сериалов?

Гарри Томлин
Питер Бриннкерхоф
Рик Бенневиц

Правильный ответ - обоих.

Гарри Томлин еще и был сценаристом Санты в 87-90 годах.
Бриннкерхоф получил за Санту сезона 91 Эми.

Ну, а сочетание имени и фамилии "Рик Бенневиц" поклонники СБ на слух знают не хуже, чем "авторы идеи Бриджит Добсон и Джером Добсон". Он был постоянным режиссером с 1984 по 1993 годы. Разделил награду с Бриннкерхофом.

Там еще и актерский состав частично из Санты, но из поздней, в основном (кроме "Розы", Маргариты Кордова), так что не так существенно.

В общем, выяснилось, не кастрюля была плохая, а рецепт.

И, кроме того, поздновато было запускать мыло в конце 90-х. Домохозяйки пошли не те, хоть с суперпарами, хоть без.

А мыльная опера - это очень дорого и сложно.

Добавлю про суперпары. А то главную мысль так и не высказала.

В общем, суперпара- это культурный феномен, ролевая модель для миллионов людей. Это, прежде всего, влияние на общество. Они ведь не только в мыле бывают, но мыльные суперпары тоже очень важны - в Америке дневные сериалы смотрели десятки миллионов человек (тем удивительней пренебрежение в адрес актеров из дэйтайма со стороны праймтаймовых коллег). Порожденные сочетанием разных архетипов, они сами становятся архетипами, прописываются в культурный код массового сознания.

То есть, все совпадает, когда общество в какой-то момент времени нуждается в конкретной модели отношений, которую ему, откликаясь дает массовая культура. И в суперпарах прорабатываются определенные общественные запросы и потом все уходит обратно "в народ".

Это когда дети в постоветских детсадах и младших классах массово играли в Круза и Иден, а в школе в Мейса и Джулию.

Модель вечной любви, перед которой отступают все препятствия (ИК). Модель двух равных и соперничающих друг с другом в профессиональной сфере партнеров (МД).

И да, конечно, модель такой же верной и вечной любви, как у ИК, только еще и жертвенной - как у Мейсона и Мэри была тоже очень нужна.
ММ были парой, нельзя сказать, что им не дали сойтись. Более того, они уже начали суперпарой становиться. А вот дальше - занавес, что нашло на того же Чарльза Прэтта, непонятно. Он в интервью с соавторшей Энн Ховард Бейли рассуждал, что главная головная боль сценаристов - как подстроиться под жизненные изменения актеров. То в отпуск, то на проект другой позвали, то просто контракт не продлили. Сиди тут штурмуй, как убрать. Видимо, перекурили перестали в какой-то момент штурма по поводу временного ухода Лейна осознавать последствия убийства Мэри. У сценаристов мыльных опер довольно толстая шкура нарастает со временем. (Прэтт и Бейли же в интервью говорили, что проклятия фанатов - комплимент сценаристам. И для шоу в итоге хорошо).

Тут можно в каждой теме о Мэри и Мейсоне писать, и тут тоже тема подходит, хотя топик создавался под обсуждение менее заметных вариантов пар (но с большим потенциалом)

Мне кажется, что пару Тед-Лейкен, надо было "прокачивать" с начала и до конца сериала, без всяких расставаний и при этом каким то образом наколять отношения между Локриджами и Кэпами. Например сделав Локриджей очень богатыми (примерно как Кэпы) после какой-нибудь удачной сделки. Тогда противостояние кланов вышло бы на новый уровень и пара Тед-Лейкен была бы очень кстати в этих разборках. Также пару Кейт-Джина надо было оставлять до конца сериала. И Кейта держать сценарием "на грани тюрьмы", но все же не сажать. Уволить с поста прокурора и сделать этаким "свободным художником", ищущим себя на каком-нибудь поприще и предпринимавшим попытки при помощи интриг опять попасть в кресло прокурора. Это была бы очень веселая линия, задающая динамику сериала. Из Перла можно было сделать какого-нибудь биржевого брокера (типа как Минкс пыталась сделать Брика), все таки он был человеком необычного мышления и у него бы получилось. И в пару ему кого-нибудь можно было придумать (Кортни не подходила одназначно, она сильная зануда для него). Ну про ММ даже писать не буду, ибо и так все ясно.

Цитата

Не просто постоянным режиссёром, а ещё и режиссёром всех без исключения натурных съёмок. По крайней мере, с 1987 года. До этого в этом качестве выступали попеременно и другие. К примеру, сцены со свадьбой Брика и Эми или беготню в Акваленде с Керком и Иден снимал Эндрю Уэйман. А сцены с землетрясением 84-го или погоню Питера Флинта за Келли - Рик Бенневиц.

Сообщение отредактировал CapRidge: Суббота, 18 июля 2020, 07:38:28