Одна ошибка

Лия (Понедельник, 24 августа 2020, 12:16:32) писал:

Мэри невысокого мнения о своей "моральности" именно потому, что она Мэри.) Которая строго относится прежде всего именно к себе, а не другим. Человек тонкий, совестливый, рефлексирующий. А не другие героини, которые всегда о себе очень высокого мнения, несмотря на все прегрешения.

Про факт "измены" скажу особо, раз уж вы начали клеймить.))

В католичестве полноценным браком является брак, скрепленный физической близостью. Брак без физической близости- не брак. Он подлежит даже не расторжению ( что у католиков огромная проблема), а аннуляции. То есть признается, что то, никакого брака по факту не было.

Мэри после венчания с Марком оставалась девственницей.
Их брак не был завершен. Он подлежал аннуляции как не действительный.
"Грех" Мэри не в том, что она "изменила", так как не мужу изменить невозможно.
Ее оплошность в том, что она не оформила "аннуляцию"- официальное признание церковью того факта, что брака не было.

Получается, что после того, как Мэри в первый раз в жизни познала близость с Мейсоном и собралась аннулировать свой недействительный брак, была изнасилована Марком. То есть официально, с точки зрения церкви он как бы насильно "завершил" брак, который был до этого не действительным. Аннулировать его больше нельзя, нужно добиваться развода. Но Мэри не может не понимать, что все это дико, порочно и неправильно, ради любви к Мейсону она готова покинуть лоно церкви, но как в этой ситуации чистому человеку не чувствовать себя порочной, совершающей что-то не правильное? Это у других все было всегда легко и просто, но не у Мэри, она слишком много думала и рефлексировала- в этом ее беда.

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 24 августа 2020, 12:47:54

Лия (Понедельник, 24 августа 2020, 12:16:32) писал:

Мэри никогда ничего не подсовывала Мейсону тайно.))
Она никогда не соблазняла его и не применяла к нему женских хитростей.
Он очень любил ее, он устроил им ночь в шатрах, склонив к этой ночи Мэри, Мэри до этой ночи была невинна, он стал ее первым мужчиной. Мейсон мечтал о детях от Мэри.
То, что Мэри сразу после ночи с Мейсоном изнасиловал Марк, а она не сказала никому о насилии- это не подсовывание Мейсону чего либо или кого-либо. Это естественная реакция нормальной женщины.

Цитата

- Это у них не проблема, а отсутствие расторжения как такового.

Цитата

- А с каких это пор изнасилование консумацией брака считается?

Clair (Понедельник, 24 августа 2020, 13:02:39) писал:

Ну избранных как-то все же разводят с огромными проблемами, твоего любимого Микеле Плачидо вроде развели.)

Clair (Понедельник, 24 августа 2020, 13:02:39) писал:

Я не спец в этом вопросе, но, насколько мне известно, никакой святой отец факт изнасилования в браке не признал бы. Если венчаны- значит мужчине можно. Не венчаны- нельзя. И ты хоть зашибись. Если близость была- брак завершен.

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 24 августа 2020, 13:14:17

Цитата

- Я не знаю, был ли у Плачидо церковный брак. В Италии в принципе трудно развестись.

Цитата

Неправильно помнишь, у Джулии с судебными победами было еще фиговее, чем у Мейсона. Где-то ей сценаристы подыгрывали, и она со своими ощущениями оказывалась права, как в деле Гаса Джексона, но сути это не меняет, в суде она продувала чаще.

Кстати, о юристах и Джине, с которой началась тема... Джине следовало бы нанять себе хороших адвокатов и отсудить у СиСи по законам Калифорнии половину совместно нажитого и, главное, Брендона.

Цитата

Его же изобрели только в середине 80-х, и использовали сначала только в криминалистике.

marusik (Понедельник, 24 августа 2020, 13:55:44) писал:

И тем не менее помню, что Джулия выигрывала больше Мейсона и Кейта и У Мейсона и Кейта.
С этическими нормами у неё были проблемы, это да. Но с ними в СБ у всех проблемы и у Мейсона, и у Кейта, и у Круза, у каждого по своему

Цитата

Что он там нажил, он же в коме лежал . Но вообще отсудить у него имущество она не могла, потому что пытась его убить. За неё и так Иден просила. Но сама по себе идея очень хорошая - поддерживаю полностью.

Цитата

В этом у нас с вами еще одно расхождение. Я никого не клеймлю, и никого не защищаю. Я не вижу Мери и их отношения с Мейсоном такими идеальными, как некоторые поклонники ММ и считаю, что ситуация с судом над Марком подтверждает мои ожидания о том, что в их жизни все было бы совсем не просто и ровно.
Также, я считаю, что Мери (как и Мейсон) совершала неправильные поступки, часть из которых мне нравилась (например, уехать с Мейсоном).

Лия (Понедельник, 24 августа 2020, 10:44:25) писал:

Вот, кстати еще момент.) Насчет САМА.)
Сколько времени прошло с момента, как Мэри узнала о беременности до ее гибели?
Две-три недели. А учитывая период, когда Мейсон сам знал все от Марка и того меньше. Потом Мэри погибает.

Ну не решилась беременная женщина за такой короткий срок- одну- две недели- рассказать любимому человеку о том, что ее изнасиловали. И что? Это говорит о том, что она на протяжении следующих 9 месяцев продолжала бы молчать?

Возможно "созрела бы", и рассказала бы об изнасиловании, кто знает. А может- не решилась бы. В любом случае- времени ей не дали.
В одном я уверена точно- если бы на тот момент существовала возможность проверить- от кого ребенок- от насильника или от любимого человека, Мэри это сразу же сделала бы и в случае беременности от насилия сообщила бы об этом Мейсону.

Но а так- переложит она свою боль на Мейсона,и что? А если зря? (Что с большей долей вероятности так и есть).
И страдать им вдвоем, терзаться, так хоть она одна мучается.

Цитата

Если честно, то я и не знаю таких поклонников ММ, которые их отношения считают идеальными. Это очень большая, всепоглощающая любовь, но полностью идеальных отношений не бывает. Были у ММ и ссоры, и ошибки и непонимание.

Цитата

Ну осудили, чего греха таить.))

Цитата

Это я тоже не отрицаю- конечно совершала и неправильные поступки ( живой человек ведь).
За то, что поддалась порыву и уехала с Мейсоном камень в нее кидать не могу- возможно если бы не это, то первым мужчиной в жизни Мэри был бы насильник и она даже тот коротенький день не была бы счастлива в своей любви, но вот свадьба с Марком- неправильный поступок. И то, что столько сюсюкалась с ним когда объявила о разрыве- тоже ошибка. Не нужно было жалеть его.

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 24 августа 2020, 15:25:21

Цитата

- Помните, но не помните. Как это понять?

Цитата

- Только Мейсон и Кейт понимали, что у них с этикой проблемы, а Джулия говорила. что соблюдает заповеди! Не уточняла при этом, какая религия имеется в виду, явно ведь не монотеизм. Наверное, какие-то верования племени Тумба-Юмба.

Цитата

- А что в этом поступке неправильного?

Clair (Понедельник, 24 августа 2020, 15:47:39) писал:

Я тоже не поняла ....