На круги своя

Clair (Среда, 26 августа 2020, 08:34:10) писал:

По моему, не был.
Жестокость есть у всех (тот же Мейсон, когда он "пинает" мертвого брата или Софию в коме, на мой взгляд более чем жестокий, так еще и слабый/трусливый /воевать стоит с живыми и здоровыми/).
У Ченнинга была обычная житейская жестокость, а жестокость ради жестокости
Да, Сантану с ребёнком бросил (с одобрения отца, но это так ремарка, поскольку "мальчик" большой) и шантаж был. Но вот жестокости (а особенно такой не мотивированной как у Вас - не вижу. Опять же Иден и СС, Ченнинга очень ценили, не просто любили как родного и члена семьи, а именно ценили его качества и его поступки, для семьи были действительно славными, без всяких кавычек.
Впрочем про Ченнинга мы с Вами никогда к общему знаменателю не придем.
Имхо, его главная вина, для Вас в том, что он Мейсона "обижал" и его место в жизни/сердце СС "занял" , а ведь он еще и не родной - кошмар, кошмар.

Цитата

Кстати, давайте уж уточним. Ченнинг не бастрюк и не бастард, мамочка позаботилась.
"бастрюк" или "бастард" это вне брачный ребёнок. Ребенок РОЖДЕННЫЙ вне брака. А Ченнинг был рожден в браке. А уж от кого он там был, про это по легенде Мария Антуанета говорила невестки "все дети рожденные тобой будут детьми короля".
Так, что София о СВОЕМ сыне позаботилась и о его законнорожденности в том числе.

Цитата

Вот здесь у меня двойственное чувство. С одной стороны, сколько он ей по на прощал, там уже не просто молиться нужно (впрочем, к концу, я их обоих уже не понимаю, хорошо Вам у Вас это просто "поздний бред") С другой, я понимаю, что Софию ранило. Ну и мое пожелание ко всем героям, более ярко выражено отдавать предпочтение своим любимым.

Цитата

- А чего тут ООСного?Сись чадолюбивый, он бы не позволил, чтобы его внук и сын, дети Джины, жили не на широкую ногу. Да и плюс/минус миллион (или сколько там) для него незначительная сумма.

Цитата

- Всю же думаю, у неё не хватило бы ума воспользоваться этим выходом. Всё равно бы лезла, куда не надо, искала бы приключений на задний бампер для детям в ущерб.

Цитата

- Она по собственной воле, без принуждения, женила на себе СиСи и задвинула Мейсона в угоду кукушонку.

Лия (Среда, 26 августа 2020, 09:05:54) писал:

А Дюма приписал эту фразу Анне Австрийской в "Виконте де Бражелоне".) Она сказала ее в утешение своей невестке- Марии Терезии, которой Король- Солнце безбожно наставлял рога.) Что-то вроде "Запомните, в любом случае у короля никогда не будет наследника без Вас, но Вы можете родить наследника без короля".))

Elena78 (Среда, 26 августа 2020, 08:58:18) писал:

Насчет развода Мери он к ним приходил, но я писала про моменты когда орн их "доставал" по поводу развода папочки с мамочкой "празднуете годовщину изгнания моей матери"

Цитата

По Вашему так. А я видела как четко и знаково авторы показывают, что любовь к Мери и их семья - любовь и семья. Но важность отца, его отношения и разборок с ним никуда не делась и деваться не собирается и на второй план совсем не отходят. И никакой инерции, новые разборки по старой "песне".

Elena78 (Среда, 26 августа 2020, 09:11:56) писал:

Может, как раз он прав.
Но суть одна

Clair (Среда, 26 августа 2020, 09:06:23) писал:

Думаю, что больше, чем миллион.))
Джо Рафферти- бывшая "мыльная звезда", героиня романа Харли "Смерть экс-любовника" как-то произносит фразу: "Надолго же мне хватит этот паршивый миллион".) Эти люди мыслят другими категориями и другими суммами.

Но я не о том- для детей и внуков Си Си не скупился, а вот Джину никогда не баловал.

Clair (Среда, 26 августа 2020, 09:06:23) писал:

Это уже была цепная реакция- она была в отчаянии, ей нужно было спасать ребенка, пошла на подлость ради него. Да, конечно, тут куча нюансов- можно было просто дать мальчику фамилию и вести себя скромнее, но София разлакомилась.))
Но, как ни крути, первопричина зла- безответственность, легкомыслие и наплевательское к ней отношение Лайонелла.

Сообщение отредактировал Elena78: Среда, 26 августа 2020, 09:28:38

Лия (Среда, 26 августа 2020, 09:12:38) писал:

Ну сказал, наверное- мать- это святое. И это же Мейсон, как ему шпильку не отпустить?

Цитата

Скажем так- люди не меняются, полностью Мейсон интриговать не перестал бы, конечно, и при Мэри он этим занимался бы, но вот без прежней самоотдачи и азарта как в те времена когда он воевал насмерть- соблазнял жену отца, допустим, или преследовал Иден- таким я Мейсона уже в упор не вижу. Ну не до того ему стало.))

Цитата

- Это не жесткость, ибо мертвому брату от этого ни жарко, ни холодно. Это неумение отпускать обиды. Про Софию в коме ничего не могу сказать, не видела, но это уже не "мой" Мейсон, а посткрышный.

Цитата

- Я не понимаю, что такое обычная житейская жестокость. Жестокость либо есть, либо нет, и какая разница, житейская она или мертвецкая. Нормальному порядочному (или даже относительно порядочному) человеку в голову бы не пришло делать то, что делал Ченнинг. Я многого про него уже не помню, да и раннюю СБ только в "Хрониках Мейсона" смотрела. Но он отказался от своего ребенка, более того, разлучил его с матерью, шантажировал бывшего любовника, шантажировал Лайонела. В общем отморозком был. Тут без вариантов. Но для Софии ничего так.

Цитата

- А какая разница, мотивированная она или нет? Да, он проявлял её в свою пользу, но что это меняет?

Цитата

- Во-первых, обижал он Мейсона без кавычек, во-вторых, это действительно исключительно Ваше ИМХО, я просто моральных уродов не люблю.
А то, что Иден и СиСи его любили, ещё не делает его хорошим. Просто он им полезен и мил был.

Цитата

- Вот благодаря СиСи и не байстрюк. То есть, байстрюк, конечно, он благодаря СиСи об этом никто не знал. Не байстрюк - этот который родился в браке своих родителей. Да сейчас-то ребенок вне брака - нормальное явление, уже и нет такого понятия, как байстрюк, бастард и т.д.. Но тогда София Сисянькой здорово прикрылась.

Цитата

- Он же не мог напрямую маленьким детям деньги давать. А Джине надо было бы ещё приплачивать, чтобы она детей, не дай Бог, никуда бы не увезла.

Цитата

- Первопричина - особенности её характера.

Сообщение отредактировал Clair: Среда, 26 августа 2020, 09:26:03

Clair (Среда, 26 августа 2020, 09:24:26) писал:

У меня другое мнение

Цитата

Как Вам хорошо

Цитата

Опять же, ДЛЯ ВАС, без вариантов.
Для меня - по другому. Он не разлучал мать с ребенком, он УГОВОРИЛ Сантану отдать его на усыновление, учитывая, что они оба по меркам США были несовершеннолетними, ничего ужасного в неготовности стать родителем - не вижу.
Шантаж. Любовник шантажировал его (что расскажет отцу), он принимал ответные меры, не хорошо, но не кошмарно.
Лайонела он считал убийцей матери. Тот же СС шантажировал Лайонела, сам Мейсон шантажировал СС, то есть тоже самое не хорошо, но и не кошмарно.
И так во всем. Что бы побеждать в том мире, надо срезать углы и нарушать правила, что мы видели на примере СС и в поведении Ченнинга. Для ЕГО семьи и окружения это было нормой, хотя все не забывали показушно возмущаться,когда ловили на этом других.

Цитата

По мнению Мейсона.
По мнению Гранта его СС обижал, а по мнению поздней Келли её Иден.

Цитата

Ну что ж поделать, если мы с его родителями в упор морального уродства не видим. Вы вон у Мейсона не видите, так что ж теперь=

Цитата

От чего ж? Ведь был мил, этим и хорош. Иден то его точно не улыбку ценила. Так что, как и любой человек: для кого то мил и хорош, для кого то нет.

Цитата

Да и для меня это факт в пользу Софии. В то время, это было пятно не только на матери, но и на ребёнке и его перспективах. Её стараниями у ее ребенка все было хорошо.

но мы с вами ходим по кругу обсуждая Ченнинга, которого в этом фике даже нет.
Наверное, пора прекращать офтопить