Перейти к содержимому

Телесериал.com

Болталка. Для разговоров обо всем - 5.

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 11119
#10291
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8169
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Среда, 12 июля 2023, 22:09:20) писал:



Не забывай в те времена развод был невозможен. А при наличии "возвратной болячки" Петр жену и в монастырь определить не мог, только так сказать "сядем усе".
Так что большой вопрос об их любви, ну а верность была вынужденная.

Но суть ведь не в этих, по большому счету несчастных людях, а в том, что нам пытаются выдать довольно фальшивый вариант очередного "морального кодекса строителей коммунизма". Именно об этом мы и ведем беседу.
Согласна. Мне трудно сказать об иностранных праздниках, но у нас всегда какая-то жуткая идеологическая нагрузка. И идеологическую повестку любого события составляют по советским образцам, чтоб уже обычных людей от этого события аж тошнило.
Это я ещё так, мягко...
 

#10292
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не забывай в те времена развод был невозможен.
Ну строго говоря, возможен.

Просмотр сообщения Цитата

Уставе князя Ярослава о церковных судах», который был издан в середине одиннадцатого века и расширен преемниками князя. За самовольный развод с женой «Устав» предлагал карать мужа рублем или гривной, причем сумма менялась в зависимости от социального статуса супругов. Интересно, что сумма, которую получала жена «за сором», совпадала с суммой, которую получал митрополит, хотя он «сорому» и не терпел.

А вот за развод по взаимному согласию штрафовали по-разному, в зависимости от того, был ли брак венчанным. Развод невенчанных супругов стоил шесть гривен, венчанных — двенадцать. Впрочем, в те годы простой народ на Руси в основном жил в невенчанных браках — Церковь этому не препятствовала и такие браки признавала.

«Устав Ярослава» запрещал разводиться с женой, которую поразил «лихой недуг», слепота или «долгая болезнь». С больным мужем тоже нельзя было разводиться. Не рекомендовалось также разводиться с женами, которые были изобличены в чародействе, волшбе и изготовлении зелий, — таковых жен мужьям надлежало воспитывать. Побои, наносимые мужу женой, не рассматривались как причина для развода.

«Устав» предусматривал и законные причины для развода — все они были связаны с провинностями жены. Так, мужу следовало бросить жену, которая, узнав о готовящемся покушении на князя, не сообщила об этом своему супругу. В числе прочих причин были доказанное прелюбодеяние, покушение на убийство мужа или недонесение о готовящемся на него покушении, а также воровство у мужа.

Если говорить о формальностях, то развод, при котором один из супругов постригался в монастырь, обычно сопровождался заключением специального документа — «разводной записи», в котором супруги расписывались в своем взаимном согласии. Впрочем, уделом разведенной жены в семнадцатом веке не обязательно становился монастырь.

В начале восемнадцатого века петровские реформы, всколыхнувшие самые основы государства, не обошли и семейное законодательство. С этого времени процедура развода усложняется, через некоторое время развод по взаимному согласию попадает под запрет. Правда, у жен теперь была вполне реальная возможность избавиться от мужа, обвинив его в жестоком обращении, но это вело не к разводу, а только к разлучению супругов. Отделаться от первого мужа таким способом было возможно, а вот обзавестись вторым — нет.

Новшеством стало провозглашенное указом Петра I прекращение брака с лицами, осужденными на вечные каторжные работы. Петр весьма логично обосновал свое постановление: ссылка приравнивалась к гражданской смерти, поэтому ссыльный становился «подобно якобы умре», а значит, и супруг его автоматически приравнивался ко вдовцу или вдовице. Неспособность одного из супругов к брачному сожительству признавалась уважительной причиной для развода, но ее приходилось долго доказывать. Основной причиной, по которой Церковь в синодальный период (с 1700 по 1917 год) допускала развод, было прелюбодеяние, причем не только жены, но и мужа (раньше муж отделывался епитимьей). Практическая невозможность разойтись по любой другой причине, кроме прелюбодеяния, толкала супругов на необходимость выслеживать друг друга и поливать грязью.

Невозможность получить законный развод привела к тому, что в восемнадцатом веке среди низших слоев населения получили распространение так называемые «разводные письма», которые не имели юридической силы, но все же придавали фактическому разрыву супругов какую-то видимость приличия в глазах окружающих. Супруги подписывали эти письма друг для друга, после чего порой вступали в новый «брак», который не признавался ни законом, ни Церковью, но иногда признавался друзьями и родственниками. Это было продолжением традиции, идущей еще со времен Ярослава. Нередко случалось, что такие письма, вопреки указам Синода, оформляли для своих прихожан сами священники. В 1730 году Синод издал указ, в котором осудил эту практику и пригрозил нарушителям «тяжким штрафом и лишением священства».

 

#10293
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я кстати, исключительно за "моральный кодекс строителя коммунизма". Категорически считаю, что он необходим, и отказ от его подобия был ошибкой.
Но вот данная история недостаточно сильная, чтобы быть хоть каким-то его аналогом.
 

#10294
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 6895
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Среда, 12 июля 2023, 19:16:02) писал:

Гермафродитов я думаю это не затронет. Там просто выбирают более желательный пол и проводят операцию. Но в любом случае проблема кажется надуманной, такое впечатление, что руководству страны нечем заняться.

В этом и проблема, что насущные вопросы не решаются, а видимость работы создается.
Как оказалось, с определением пола иногда есть сложности. Раньше на Олимпийских играх массово сдавали тесты на определение x/y хромосомы. Некоторых спортсменок дисквалифицировали по результатам теста.

Просмотр сообщения Цитата

А как она выглядит? Мне кажется чаще мужики хотят стать женщинами?
да, чаще переход из м в ж, а из ж в м сложнее.
Она выглядит как субтильный подросток, просит обращается к ней, как к мужчине. Носит мужскую одежду. Недавно она поменяла имя и фамилию, оно получилось гендорно нейтральным.

Просмотр сообщения Цитата

Суть праздников чаще всего не является главным поводом, чтобы отметить. Но я не думаю, что это только у нас и какие-то праздники не те выбраны. Просто горстка пьяного быдла всегда заметна и создает ужасное впечатление.

я бы сказала, что пьяное быдло и видно.
по большей части важен сам выходной, а не повод.
 

#10295
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10061
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Среда, 12 июля 2023, 15:06:34) писал:

факельное шествие прокомментировать не могу,
почему не можешь?
 

#10296
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но в любом случае проблема кажется надуманной, такое впечатление, что руководству страны нечем заняться.
Правильно делают.
И проблему эту решают абсолютно правильно.
 

#10297
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

чаще переход из м в ж, а из ж в м сложнее.

Просмотр сообщения Цитата

В вашу клинику чаще обращаются мужчины или женщины?

Д-р Камол: К нам чаще обращаются мужчины, которые хотят стать женщинами. Однако в целом мы делаем больше операций по смене пола FtM (из женщины в мужчину), поскольку здесь необходимо большее количество процедур: удаление груди, матки, закрытие вагины, фаллопластика и многое другое. Число операций FtM постоянно растет, а количество трансформаций MtF (из мужчины в женщину) остается стабильным.

 

#10298
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 6895
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 13 июля 2023, 16:42:13) писал:

почему не можешь?

потому что не видела
а пьяные отмечания имела несчастье наблюдать
 

#10299
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10061
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 13 июля 2023, 08:03:34) писал:

Я кстати, исключительно за "моральный кодекс строителя коммунизма". Категорически считаю, что он необходим, и отказ от его подобия был ошибкой.
Не было никакой ошибки и добровольного отказа от кодекса. Отказались строить коммунизм. Капиталисты ни за что бы не отказались от "добросовестного труда" и т.п. Только труд теперь на благо не общества а чьего-то личного кармана. Ну и поищи дурачков.

Строители коммунизма готовы соблюдать кодекс ради общества, в котором "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Капиталисту нужна только личная выгода, на потребности трудящихся с высокой колокольни. Соотв-но Кодекс строителя капитализма - "корову надо меньше кормить, больше доить". Другого нечего ждать.

Христианство за соблюдение своих заповедей обещает спасение души. Это что-то.

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 13 июля 2023, 08:03:34) писал:

Но вот данная история недостаточно сильная, чтобы быть хоть каким-то его аналогом.
"Недостаточно сильная" потому, что основана на христианской морали, которой в современном обществе нет.
 

#10300
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не было никакой ошибки и добровольного отказа от кодекса. Отказались строить коммунизм. Капиталисты ни за что бы не отказались от "добросовестного труда" и т.п. Только труд теперь на благо не общества а чьего-то личного кармана. Ну и поищи дурачков.
Я имею в виду не коммунизм и не конкретно "моральный кодекс". А идеологию в целом.
Которая изначально была списана с христианских заповедей.

У нас отменили и "моральный кодекс", и христианские заповеди в принципе. Никто ничего не проповедовал и ничему не учил.


Просмотр сообщения Цитата

"Недостаточно сильная" потому, что основана на христианской морали,
В христианстве достаточно сильных историй, основанных на христианской морали.
Я считаю, что именно эта конкретная история недостаточно сильная, и христианская мораль тут не при чем.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 0 гостей

    Bing (1)